| | Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp |  |
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| Auteur | Message |
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Vmadmax
Wheeling
Age: 49
Localisation: Melun
Style moto: Vmax 1700/11
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Jeu 27 Oct 2011 - 12:53 | |
| | Citation: | | j'ai changé pour les leviers en alu/noir Vmax de chez Yam |
Les leviers d'embrayage optionnels Yam ont un pb connu; ils provoquent la pre-compression du circuit hyraulique et donc le patinage a partir de 5500 tours. |
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Vmax on off
Coaster
Age: 43
Localisation: CANET EN ROUSSILLON
Style moto: Vmax 1700 "runs"& 1700 origine
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Jeu 27 Oct 2011 - 14:15 | |
| | Bidibule a écrit: |
est-ce que tu as également changé les vis pour d'autres ? si oui quel type ? d'autres adaptations connexes ?
Que penses tu des disques Barnet de CMS ? parce que si j'ouvre, autant en profiter pour changer les disques qui risquent d'être cirés, non ?
si tu as des liens d'autres fournisseurs, je suis preneur.
Merci |
J'ai gardé les vis d'origine, pour les disques barnet, je n'ai pas pu tester pour le moment, je serais curieux de voir si ça sert à quelque chose...
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Bidibule
Wheeling
Age: 51
Localisation: pas loin de Nancy
Style moto: Vmax 1200 -> 1700 :)
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Jeu 27 Oct 2011 - 14:22 | |
| | Vmadmax a écrit: | | Citation: | | j'ai changé pour les leviers en alu/noir Vmax de chez Yam |
Les leviers d'embrayage optionnels Yam ont un pb connu; ils provoquent la pre-compression du circuit hyraulique et donc le patinage a partir de 5500 tours. |
De fait, tu crois que je peux l'améliorer ou dois je revenir au levier d'origine voir d'autres ? |
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Vmadmax
Wheeling
Age: 49
Localisation: Melun
Style moto: Vmax 1700/11
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Jeu 27 Oct 2011 - 14:52 | |
| Il faut dabord determiner si ton levier fait parti des leviers qui presentent un vice de conception:
Si, lors du montage du levier, tu a du force de 2mm sur la tige du maitre cylindre pour pouvoir enfiler l'axe du levier; cela veut dire que ton levier presente un defaut et provoque une pre-compression du circuit hydraulique.
Certain Vmaxistes ont resolu le probleme en supprimant la cale en laiton; d'autres ont perce la cale de part en part.
Une autre piste a etudier: Un Forumeur a proposer de disquer la tige du maitre cylindre (elle se retire facilement). |
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Bidibule
Wheeling
Age: 51
Localisation: pas loin de Nancy
Style moto: Vmax 1200 -> 1700 :)
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Jeu 27 Oct 2011 - 15:48 | |
| | Vmadmax a écrit: | Il faut dabord determiner si ton levier fait parti des leviers qui presentent un vice de conception:
Si, lors du montage du levier, tu a du force de 2mm sur la tige du maitre cylindre pour pouvoir enfiler l'axe du levier; cela veut dire que ton levier presente un defaut et provoque une pre-compression du circuit hydraulique.
Certain Vmaxistes ont resolu le probleme en supprimant la cale en laiton; d'autres ont perce la cale de part en part.
Une autre piste a etudier: Un Forumeur a proposer de disquer la tige du maitre cylindre (elle se retire facilement). |
Merci,
Je vais retirer la cale de laiton et laisser libre pour voir.
Si cela s'améliore, je pense choisir de percer la cale, comme cela au cas où s'il faut revenir en AR, je pourrai toujours recombler...
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huch
Wheeling
Age: 37
Localisation: Bordeaux
Style moto: vmax 1700
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Bidibule
Wheeling
Age: 51
Localisation: pas loin de Nancy
Style moto: Vmax 1200 -> 1700 :)
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Jeu 27 Oct 2011 - 17:07 | |
| En résumé un Barnett avec 2 diaphragmes (pour lutter contre le cirage à 6000) et un levier corrigé si nécessaire, une huile semi synthèse (pour un meilleur passage des 3 et 4) si j'ai bien tout suivi ?
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Diavulu
Burn out
Age: 22
Localisation: MEAUX
Style moto: V Max 1700, V Max 1200 86' US
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Sam 4 Fév 2012 - 16:17 | |
| En resumé le double clutch avec l embrayage barnett renforcé ca evite les torsions de vis. Je l ai commande chez optimal mais vraiment changer l embrayage. Et la.attention a vos calbutes !!
Pour le patinage a 6000 c est quand la moto a trop de patate et les disques glaces il faut les sortir et les degraisser |
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Régis
Webmaster site du Club
Age: 53
Localisation: Marne-REIMS
Style moto: Vmax 1700- Vmax 1200(vendu)
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Ven 9 Mar 2012 - 23:22 | |
| J'ai changé mon embrayage par un Barnett et j'ai monté le double-clutch.
ça arrache très fort - plus aucun cirage...
poignée quasiment même souplesse - petite perte de filing dans le levier gauche, c'est légèrement + ON/OFF.
J'ai fait le tuto pour le site de Thierry
téléchargement direct
http://www.optimalcarbone.fr/fichiers/dossier-envois/changer-son-embrayage-avec-ou-ss-d-clutch.pdf
je l'ai mis également sur le site du club pour être sûr que chacun n'est aucun frein face à cette intervention facile.
http://vmaxleclub.free.fr/changer-embrayage-vmax-1700.html
Pour tout détail, je peux vous préciser l'info qu'il vous manque.
bon courage aux mécanos...
________________________________ Le site de votre club : une mine d'infos ! .................................................................... www.optimalcarbone.com ........Le site web qui habille votre Vmax ! |
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thierry44
Burn out
Age: 50
Localisation: Nantes
Style moto: Vmax 1700 & 1200
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Ven 9 Mar 2012 - 23:53 | |
| Bravo !!!! Très beau tuto .
Et merci . |
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roany
Wheeling
Age: 41
Localisation: bretagne
Style moto: 1700 vmax
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Sam 10 Mar 2012 - 0:52 | |
| tres bien fait,merci Régis.
maintenant il ne reste plus qu'a l'envoyer chez SD. |
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Gilou
Coaster
Age: 54
Localisation: sete (montagnac)
Style moto: vmax 1700
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Sam 10 Mar 2012 - 7:03 | |
| Tuto  |
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seb
Coaster
Age: 37
Localisation: pays du champagne
Style moto: V4 - 3 pattes
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Sam 10 Mar 2012 - 9:18 | |
| bon...ben on va pouvoir aller essayer ça à gueux alors...   |
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Régis
Webmaster site du Club
Age: 53
Localisation: Marne-REIMS
Style moto: Vmax 1700- Vmax 1200(vendu)
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Sam 10 Mar 2012 - 9:29 | |
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seb
Coaster
Age: 37
Localisation: pays du champagne
Style moto: V4 - 3 pattes
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Sam 10 Mar 2012 - 9:34 | |
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lolo
Stoppie
Age: 41
Localisation: Béziers Beach
Style moto: Vmax 1700
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Sam 10 Mar 2012 - 9:57 | |
| Je me pose une question, la fonction première d'un embrayage est le transmission progressive de l'accouplement de l'arbre moteur et l'arbre récepteur, sans à-coups. En renforçant l'embrayage, nous avons une friction diminuée, car beaucoup plus collant. cqfd. Qui me dit que l'usure prématuré, rencontrée aujourd'hui, ne vas pas se reporter sur un autre organe de transmission en aval?? style le cardan?  Désolé de poser cette question de bon matin |
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Régis
Webmaster site du Club
Age: 53
Localisation: Marne-REIMS
Style moto: Vmax 1700- Vmax 1200(vendu)
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Sam 10 Mar 2012 - 10:24 | |
| | lolo a écrit: | Je me pose une question, la fonction première d'un embrayage est le transmission progressive de l'accouplement de l'arbre moteur et l'arbre récepteur, sans à-coups.
En renforçant l'embrayage, nous avons une friction diminuée, car beaucoup plus collant. cqfd.
Qui me dit que l'usure prématuré, rencontrée aujourd'hui, ne vas pas se reporter sur un autre organe de transmission en aval?? style le cardan?
Désolé de poser cette question de bon matin |
D'après les techniciens, tout est surdimensionné - embiellage, cardan, pignon de boite, donc à priori pas de pb de ce côté là.
Je crois que le pb réside simplement dans la surface insuffisante de friction entre les disques garnis (qui tournent avec le moteur) et les disques lisses (qui tournent avec la boîte).
2 solutions techniques :
- 1 - soit augmenter la pression sur les disques
- 2 - soit augmenter la surface de friction, Yamaha aurait prévu un disque lisse et un garni de +, il n'y avait plus aucun pb.
Notre seul recours est la solution N°1, car le frottement manque dès que l'on perd 2/10 mm sur l'ensemble de l'empilage des disques, phénomène accentué souvent après une vidange par une huile neuve.
Pour remédier à ce phénomène plusieurs solutions qui peuvent être individuellement un traitement ou un traitement lorsqu'elles sont conjuguées.
- 1- Mettre un disque lisse plus épais (c'est en pièce détachée chez YAM ou BARNETT)
- 2 - Changer les disques garnis uniquement
- 3 - Changer les disques lisses s'ils sont bruns
- 4 - doubler le diaphragme pour augmenter la pression
Perso, j'ai conjugué tout ces paramètres, en mettant 3/10 de + que mon empilage d'origine. Je suis donc couvert et tranquille pour très longtemps. Lors du débrayage, le plateau presseur, en tournant, arrive à 4/10 de l'intérieur du carter OTEC, je le vois par le vitre, c'est "CHAUD" !
NOTA : il existe même 2 disques (1 - épais que l'original et l'autre + épais) chez YAM et chez BARNETT qui permettent de jouer sur l'épaisseur totale de l'empilage.________________________________ Le site de votre club : une mine d'infos !.................................................................... www.optimalcarbone.com ........Le site web qui habille votre Vmax ! |
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seb
Coaster
Age: 37
Localisation: pays du champagne
Style moto: V4 - 3 pattes
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Sam 10 Mar 2012 - 13:42 | |
| effectivement lolo à raison, mais c'est un peu comme le fait de débrider la moto... forcément, certaines choses vont en "prendre un coup" plus rapidement... le pilotage ne sera pas pareil d'ici peu je vais contrôler mon embrayage sur la 1200, non pas parce qu'il cire, au contraire, avec le plateau renforçé ça accroche méchamment, mais plutôt parce qu'il fait du bruit... la cloche doit être marquée car les passages ne sont plus aussi francs, je m'attend au pire ! mais putain, qu'est que c'est bon !  donc on ne peut pas tout avoir quand même... mon ancien pont en a des séquelles  , ça m'a obligé à en mettre un court  (finalement tant mieux! ) il y a un choix à faire à un moment. plaisir et raison ne vont pas ensemble... dommage  pour moi, toutes ces modifs sont dans la logique des choses, on recherche les limites, on veut plus de chevaux, alors si c'est pour avoir 200 cv mais qu'au final une grosse partie se transforme en poneys, à quoi bon...? l'idéal c'est d'attendre un peu, trouver un cobaye  ah ben ... on l'a peut être déjà trouvé en fait... reste plus qu'à attendre une dizaine d'année pour avoir du recul |
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huch
Wheeling
Age: 37
Localisation: Bordeaux
Style moto: vmax 1700
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Sam 10 Mar 2012 - 17:36 | |
| Régis,
As-tu remplacé un disque lisse par un plus épais ? ou l’empilage fourni dans le kit Barnett était suffisant.
Faut-il que je commande le disque plus épais, puisque il pourra toujours me servir quand l’empilage sera usé.
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Vmax on off
Coaster
Age: 43
Localisation: CANET EN ROUSSILLON
Style moto: Vmax 1700 "runs"& 1700 origine
| | Sujet: Re: Remplacement de l'embrayage et renforcement du gripp Sam 10 Mar 2012 - 17:42 | |
| Bennnnn, ce qu'il y a après est très solide apparement, j'ai pas encore éclaté la transmission... C'est celui qui est en bout de chaîne qui trinque, j'ai nommé le pneu arrière! la puissance passe mieux au niveau de l'embrayage, donc si le reste tient le coup, c'est le pneu qui morfle plus, il décroche plus tôt, c'est du drift... Fort de ce constat, j'ai monté une roue avec un pneu en 240, ça drift encore, j'ai aussi essayé la vmax d'un pote Antoine montée en 300, là ça drifte moins, et il est claire qu'en mettant la poignée en coin avec un embrayage renforcé, la transmission force plus, apparemment, ça tiens... Antoine ne me l'a pas laissé assez longtemps pour que je vois ce qui se passe en usage intensif. Et pis c'est pas ma moto, alors je ne vais pas forcer comme un salop...j'ai tout de même réussi à partir en banane en 1er et 2 ième, en essorrant bien la poignée ça a tenu, c'est du solide... |
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