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 bon ben : HELP !!

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MessageSujet: bon ben : HELP !!    Mar 27 Juil 2010 - 22:36

Je bricole plutôt bien et en général, je me renseigne comme il faut avant de pleurer ...

Quand j'ai adopté mon petit Squal, il tournait bien au ralenti, une action sur la poignée des gaz et il calait direct !!

J'ai démonté intégralement les carbus, nettoyage soigneux avec une bombe de nettoyant carbu (WURTZ), tout remonté sans rien oublier et le résultat est le suivant :

il démarre pas terrible (mais après 5 ans au repos ...) ensuite, il faut le starter à fond pour qu'il démarre et par directement à 3000 tr/mn pas génial pour le moteur et ne redescent pas de suite (10 bonnes secondes), dans les tour, une action sur la poignée et ça monte direct dans les tours.

J'ai réussi a faire une synchro à l'arrache, plus pour voir si ça dépressionne dans les carbus pour valider l'étanchéité des membranes, donc ça à l'air OK

en visu au-dessus de la boite à air, il m'avait semblé que les guillotines n'étaient pas trop synchro ...
ce soir, rémontage des 4 membranes et franchement je les avait plutôt bien nettoyé, donc cela n'a absolument rien changé à mon problème ... pas cool !

j'ai constaté que le pot de gauche était vraiment plus chaud de celui de droite, donc peut-être un Problème d'allumage dans les cylindres de droite, (bougies, antiparasite et batterie neuves) j'ai donc démonté les 4 bougies, l'avant droite était noire et pleine d'essence, j'ai ensuite testé mes 4 bobines et elles ont l'air OK, du moins dans les spécifications constructeur (ohm-mètre), je n'ai pas encore testé mes bougies, sait-on jamais, plus le temps ce soir car le barbecue n'attend pas

Un idée peut-être ???

Merci d'avance
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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Mar 27 Juil 2010 - 22:53

Une vraie synchro ne lui fera pas de mal, je pense.
As-tu refait le réglage des vis de richesse ?

Les membranes ont peut-être séché ? Elles deviennent raides, avec le temps, et du coup les boisseaux ne coulissent pas comme ils le devraient.

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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Mar 27 Juil 2010 - 22:58

Pour débuter comme on l'a dit dernièrement, vérifie l'ouverture de tes vis de richesse: 2tr et demi, 3 maxi surtout si ça sent l'essence.

T'as peut être une résistance de bougies de claquée, mets des bougies neuves si elles ont peu de km.

Faire toujours les essais, boite à air fermée avec le filtre en place. Sauf pour tester les boisseaux.

Commence par ça, après on verra!

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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Mer 28 Juil 2010 - 3:05

commence par doucher copieusement la tringlerie de la rampe au dégripant wink3
c'est étonnant comme elles aiment ca !

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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Mer 28 Juil 2010 - 8:27

Démarrage au starter à fond et ralenti qui ne retombe pas tout de suite = prise d'air.

Dépose ta rampe et vérifie tous tes manchons.

As-tu vérifié tes gicleurs également ?
Nettoyage des cuves ? Tu peux injecter du produit nettoyant par les tuyaux de purge, en ouvrant les vis de vidange.
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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Mer 28 Juil 2010 - 15:05

pour les pistes !

Donc au programme de ce soir

1) redépose les carbus et contrôle des manchons et des colliers
2) test des bougies et des antiparasites (neuves et neufs)
3) sur les carbus, dépose des vis de richesses (ouverte à 2 tours puis à 2,5 tours) et contrôle si j'ai pas loupé quelque chose ... J'étais plutôt sobre ce fameux soir où j'ai tout ouvert ...
4) dégrippant sur la triglerie (ça pas fait )

Les gicleurs et les cuves sont (très) propres, je n'ai pas déposé les gicleurs d'air, mais avec la bombe de nettoyant, pas de problème de passage ...
Les membranes sont bien souple et à la main, les boisseaux coulissent bien, c'est quand le moteur tourne que j'ai l'impression qu'elles ne bougent pas de la même amplitide

Ce qui m'inquiéte le plus, c'est que les gaz d'échappement sortent chaud à gauche et tiède à droite ... donc un cyclindre qui ne s'allume pas ...

Je vous tiens au jus dès que j'ai contrôlé tout cela

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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Mer 28 Juil 2010 - 21:59

Mc Squal a écrit:
[1) redépose les carbus et contrôle des manchons et des colliers

Avant de déposer, si ce n'est pas déjà fait, et si tu as du Start Pilote sous la main, pulvérise les jonctions des caoutchoucs (pipes d'admission, intercoms), moto tournante, et écoute le ralenti. S'il augmente, tu as trouvé ton problème. wink2

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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Mer 28 Juil 2010 - 23:31

Tu peux même faire ça maintenant, tes voisins dorment pas depuis deux jours de toutes façons!

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MessageSujet: a   Mer 28 Juil 2010 - 23:51

C'est clair que les coups de gaz à 6000 tr/mn ... ils les entendent bien je crois ...

Bon, j'ai tout redémonté et je reprends tout depuis le début ...

A part perfectionner le nettoyage avec du vinaigre blanc (produit miracle à 1€ le litre) qui vaut très largement les bombes à 15€ ... et un coup de soufflette au compresseur ... pas grand chose à dire !

J'ai constaté 2 détails troublant sur mon Squal import US : intercom débouchés et boisseaux courts ...

Question bête : quelle puissance il doit faire mon joujou ????????
Donc c'est clair que du coup, ma synchro à l'arrache, c'était bien de l'arrache

Un intercom bouché, c'est bien ce que cela veut dire ... si je mets 4 bouchons sur les sorties de pipes = intercom bouché ??

Est-ce que cela ramène la puissance à 100 Cv ou faut changer les boisseaux, etc ??

D'une façon ou d'une autre, pour une BONNE synchro, il va me falloir trouver des intercom bouchés ... si quelqu'un a ça, MP et merci d'avance

Je pense que l'étanchéités au niveau des manchons laisser à désirer sur 1 des carbu ...

J'en ai refait 2 nickel chrome ce soir, puis re-barbecue (faut en profité ;-) ) + rosé = on continu demain

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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Jeu 29 Juil 2010 - 0:26

Mc Squal a écrit:
vinaigre blanc (produit miracle à 1€ le litre) qui vaut très largement les bombes à 15€ ...

Les remèdes de grand-mère sont souvent les plus efficaces. En tout cas, c'est toujours le meilleur rapport qualité-prix. wink3

Citation:
J'ai constaté 2 détails troublant sur mon Squal import US : intercom débouchés et boisseaux courts ...

Les boisseaux, c'est normal. Par contre, les intercom, beaucoup moins.
Cela dit, ça fait partie du problème : les intercoms débouchés auront tendance à amplifier les symptômes d'une rampe mal réglée.

Citation:
Question bête : quelle puissance il doit faire mon joujou ????????

Pour le moment, celle que tu mettras à le pousser. bleh

Citation:
Est-ce que cela ramène la puissance à 100 Cv ou faut changer les boisseaux, etc ??

Tu veux brider ta moto ? OoO

Avec des boisseaux débridés, tu dois être aux alentours de 115 chevaux.
Avec les intercoms débouchés, tu as l'équivalent d'un vboost ouvert en permanence. En théorie, 145 chevaux, en pratique, plutôt 130-135...

Citation:
puis re-barbecue (faut en profité ;-) ) + rosé = on continu demain

Tu as raison, faut pas se laisser abattre, sacrebleu ! Laughing

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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Jeu 29 Juil 2010 - 9:48

A quoi sert un forum si vous ne lisez pas les articles precedement postes sur le sujet ???

Faire une synchro avec les bouchons pour rouler ensuite avec les débouches n'a AUCUN sens!
La synchro ne sera pas bonne. Elle doit absolument être faite avec les débouches et si on a un outil de mesure de qualité, c'est aussi facile qu'avec les bouchons...
Mais bon ça ne doit faire qu'une huitaine de fois que je le répète :-(
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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Jeu 29 Juil 2010 - 9:59

Oups !!

Désolé de te faire des doublons

J'ai bien vu ce point de détail, mais avec les intercoms débouchés, si j'ai bien lu et bien compris, la synchro ne se fait qu'entre droite/gauche et pas avant/arrière, cela n'a peut-être pas d'importance vu qu'ils sont sencé s'ouvrir en même temps ...
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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Jeu 29 Juil 2010 - 10:20

Mc Squal a écrit:
Oups !!

Désolé de te faire des doublons

J'ai bien vu ce point de détail, mais avec les intercoms débouchés, si j'ai bien lu et bien compris, la synchro ne se fait qu'entre droite/gauche et pas avant/arrière, cela n'a peut-être pas d'importance vu qu'ils sont sencé s'ouvrir en même temps ...



Aller, 9eme fois: la synchro avec intercoms débouches se fait COMME (chaque carbu a ses propres valeurs de dépression) avec les bouchons ;-)
Il faut juste un instrument de mesure pas trop sensible aux pulsations qui sont plus fortes.
Par ex des depressiometres a aiguilles vont être difficile a lire car les aiguilles vont osciller bcp mais avec des colonnes a mercure ou un carbtune qui ont plus d' inertie, ça ne "gigotte" plus...
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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Jeu 29 Juil 2010 - 10:25

Vaste débat que tu as fait ressortir là Mc Squal !!
Entre les pros et anti-intercom débouchés...

En effet, sous intercom débouchés, la lecture se fait entre droite et gauche.
Mais au résultat, tu ressens bien la différence de réglage quand tu affines avec les bouchons remis en place.

Ce n'est qu'un retour d'expérience personnelle, rien de plus...
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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Jeu 29 Juil 2010 - 10:45

C'est l'avantage des forums : beaucoup d'informations circulent

Surtout sur des machines mythiques avec des soucis aussi variés que nombreux

le problème c'est qu'il arrive que ces infos se retrouvent dans des sujets pas forcement dédiés ... et à moins de tous les éplucher ou d'y passer plusieurs nuits, on risque de louper des infos importantes (même si elles ont été répétée plus de 8 x)

Mon Carbune indiquait 0 moteur au ralenti, en donnant des coups de gaz, j'ai arrivé à faire un réglage qui me convenait bien et après avoir trouvé d'autres posts sur la synchro, je me suis dit que j'avais fait une erreure ... comme quoi

du coup, je commence tous mes réglages à zéro et je relis tous les posts avant de poser mes futures questions

encore !
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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Jeu 29 Juil 2010 - 10:48

Comment ! T'as pas tout lu avant ton inscription ?
C'est pas sérieux ça.
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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Jeu 29 Juil 2010 - 11:57

OK .... mode auto-flagellation en cours
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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Jeu 29 Juil 2010 - 12:59

Mc Squal a écrit:



Un intercom bouché, c'est bien ce que cela veut dire ... si je mets 4 bouchons sur les sorties de pipes = intercom bouché ??



Voici une photo des 2 bouchons d'intercom nécessaire à la synchro.


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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Jeu 29 Juil 2010 - 13:44

Avant ta synchro, regarde bien les "oreilles" des pipes d'admission qui sont souvent arrachées...

Je m'explique les oreilles permettent de fixer par des vis épaulées les caches pipes en plastique chromés, et souvent, les gens les décolent au marteau, ce qui casse la pipe et fait une bonne prise d'air!

Regarde stp et tiens nous au courant! wink2
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MessageSujet: Re: bon ben : HELP !!    Jeu 29 Juil 2010 - 14:02

J'ai constaté 2 détails troublant sur mon Squal import US : intercom débouchés et boisseaux courts ...

bon on precise as tu le v boost ?? en bref as tu une tringlerie supplementaire entre les pipes d admmissions ou pas ? ou juste les intercoms debouches ,,
la cest les boucheset les debouches
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bon ben : HELP !!

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