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 Moteur venture sur 1200 VM

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JM
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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Mar 22 Juil 2014 - 7:41

GILBERT57 a écrit:
Je vais de as changer les gigleurs et aiguilles !


Comme tu as pu voir sur la photo que j' ai mis, tu as le choix en aiguilles  smile3
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GILBERT57
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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Mar 22 Juil 2014 - 9:53

Voila ou j ai pris les infos



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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Mar 22 Juil 2014 - 11:19

Ok j'ai la même et les valeurs sont celles d'une rampe US et d'autres données sont erronées dans cette revue (ordre d'allumage par ex), il ne faut pas s'y fier aveuglément. 
 
Il faut que tu démontes ta rampe pour vérifier les gicleurs principaux et de ralenti.
 
Normalement à moins d'avoir une rampe des tous premiers modèles importés, tu devrais trouver
-4 gicleurs principaux de 150
-4 gicleurs de ralenti de 42.5
-4 gicleurs d'air de ralenti de 95
-4 gicleurs d'air secondaires de 170


Voici la courbe d'allumage de la Venture, je n'ai pas celle du Vmax sous les yeux, mais il me semble bien qu'elles soient différentes, plus flagrant pour l'avance avec dépression :




Il n'y a pas çà dans la revue?

Donc le boitier TCI du Vmax ne semble pas adapté...


Je suis en train de voir avec les ricains, mais il semble que la greffe de culasses Vmax sur le bloc Venture ne pose pas de souci majeur et là tu pourrais reprendre la rampe Vmax sans tout changer ainsi que le boitier TCI Vmax...

Et là tu ne te retrouverais pas avec un moteur asthmatique de cruiser.
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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Mar 22 Juil 2014 - 12:40

Dom a écrit:
Ok j'ai la même et les valeurs sont celles d'une rampe US et d'autres données sont erronées dans cette revue (ordre d'allumage par ex), il ne faut pas s'y fier aveuglément. 
 
Il faut que tu démontes ta rampe pour vérifier les gicleurs principaux et de ralenti.
 
Normalement à moins d'avoir une rampe des tous premiers modèles importés, tu devrais trouver
-4 gicleurs principaux de 150
-4 gicleurs de ralenti de 42.5
-4 gicleurs d'air de ralenti de 95
-4 gicleurs d'air secondaires de 170


Voici la courbe d'allumage de la Venture, je n'ai pas celle du Vmax sous les yeux, mais il me semble bien qu'elles soient différentes, plus flagrant pour l'avance avec dépression :




Il n'y a pas çà dans la revue?

Donc le boitier TCI du Vmax ne semble pas adapté...


Je suis en train de voir avec les ricains, mais il semble que la greffe de culasses Vmax sur le bloc Venture ne pose pas de souci majeur et là tu pourrais reprendre la rampe Vmax sans tout changer ainsi que le boitier TCI Vmax...

Et là tu ne te retrouverais pas avec un moteur asthmatique de cruiser.


Le montage de culasse V max ne pose aucun probléme sur un bloc venture ( 1200 / 1300 ) puisque je l' ai fait sur un 1200 (venture) avec un V boost en plus, pour le moment j' ai gardé les carbus de 34 (1200) et mis des gicleurs un peu plus gros ( ceux du 1300) et ça marche bien, le moteur a gagné un peu en puissance à tous les étages, j' ai prévu de monter un rampe carbu V max, et je verrai si il y a vraiment une grosse " différence ". Sous toute réserve je pense qu' au niveau allumage l' écart se situe du côté de l' avance ride
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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Mer 23 Juil 2014 - 11:47

Bah oui c'est forcément la courbe d'avance qui est différente dans l'allumage...L'ordre reste le même ;)

Avec des culasses Vmax ET les AAC Vmax, il faut les réglages carbu Vmax, sinon tu tournes trop pauvre.


Mais s'il n'y a pas à gratter les pistons pour que les soupapes passent, c'est une bonne nouvelle!
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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Mer 23 Juil 2014 - 14:10

Pour l' allumage effectivement je me suis mal exprimé il manque un mot dans ma phrase:
Sous toute réserve je pense qu' au niveau allumage l' écart se situe " uniquement " du côté de l' avance

Je me suis aussi posé la question pour l' histoire :" soupapes, pistons ".

Les pistons ont tous les 2 la même hauteur à partir de l' axe, mise à part que celui du V max posséde un bossage au milieux, et le marquage des soupapes est beaucoup plus prononcé, d' où un risque potentiel de " mauvaise rencontre " avec celui du venture 1200.............

Pour les arbres à cames je pensais qu' ils allaient êtres différents, et après plusieurs contrôles je n' ai vue aucune différences, si l' on en croit la revue technique, 1200 venture et V max ont les mêmes !!!!
Je ne connais pas l' année du moteur Vmax qui m' a servi de banque de pièces, la seule chose que je sais, il avait un démarreur 4 charbons.

 

Sur la photo les différences sont " claires et nettes " (photo perso)





Pour le 1300 jamais vu de piston en " vrai " photo prise sur le net, par contre là le marquage des soupapes a l' air aussi prononcé que sur le V max.

En ce qui me concerne les culasses v max sont montées sur un moteur 1200 venture, et pour le moment pas de problémes, 20 000 kms depuis la transfo, et le moteur en a 150 000 kms, un essai une seule et unique fois à un peu plus de " 9 500 tours " et rien n' a explosé  heat 
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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Mer 23 Juil 2014 - 14:30

Ne crois pas trop la revue elle est truffée d'erreurs!
Si les AAC étaient identiques, les puissances seraient identiques!
Ca n'est pas les soupapes un peu plus grosses qui font la différence ;)
 
Les réglages carbu et allumage non plus et ils sont intimement liés aux AAC...
 
 
Si les pistons du Vmax ont des encoches plus prononcées c'est parce que les soupapes s'ouvrent plus et plus longtemps avec les AAC Vmax.


Ou alors tu as eu entre les mains les AAC  castrés de la version FR pré 90...
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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Mer 23 Juil 2014 - 22:07

Alors sur le V max il y a eut au moins 3 montages différents au niveau AAC.


1: les mêmes que le 1200 venture ( les castrés, il ont au moins l' avantage du couple à bas régime)


2: Ceux des années 90 qui ont un meilleur "rendement ".


3: Et les méchants U.S. qui ont le bout des cames bien ronds, pour un remplissage maxi des cylindres à haut régime.

La puissance maxi d 'un 1200 venture est de 96,5 CH

Au banc il sort " 88,60 CH / 7000 T " à la roue arrière.

Pour les V max français la puissance annoncée varie de " 97 à 102 CH " suivant les années...............

Quelle est la puissance d' un V max (stock) à la roue arrière ?  grat 
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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Mer 23 Juil 2014 - 22:45

Pffffff hé les mecs vous parlez chinois la ! En plus la remise en marche de ma mon m a coûte 2000 balles en deux moi, ça crain !! Ça va coûter bonbon si je dois la donner dans un garage pour faire tout ce que vous avez dis !

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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Jeu 24 Juil 2014 - 8:41

Oui c' est vrai que cela ne résout pas ton problème...............


Il existe une transfo au niveau carburation pour se simplifier la vie, mais je pense que les possesseurs de V max ne montent pas ce genre de " chose " OoO 


Au dire du fabriquant la vitesse de pointe est la même, sauf les montées en régime qui sont plus lentes, et là pas besoin de V boost, il y est d' origine  bravo 


http://www.ebay.fr/itm/YAMAHA-VENTURE-ROYALE-XVZ1200-1300-SINGLE-VW-CARBURETOR-CONVERSION-MANIFOLD-KIT-/380940070281?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item58b1cc2d89
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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Jeu 24 Juil 2014 - 9:01

Salut
Y a des limites quand meme !!
J attend les gigleur et on verra !

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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Jeu 24 Juil 2014 - 11:01

JM a écrit:
Alors sur le V max il y a eut au moins 3 montages différents au niveau AAC.


1: les mêmes que le 1200 venture ( les castrés, il ont au moins l' avantage du couple à bas régime)


2: Ceux des années 90 qui ont un meilleur "rendement ".


3: Et les méchants U.S. qui ont le bout des cames bien ronds, pour un remplissage maxi des cylindres à haut régime.

La puissance maxi d 'un 1200 venture est de 96,5 CH

Au banc il sort " 88,60 CH / 7000 T " à la roue arrière.

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Les 2 et 3 sont identiques  wink2

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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Jeu 24 Juil 2014 - 11:47

JM a écrit:
je pense que les possesseurs de V max ne montent pas ce genre de " chose " OoO
Avec un carbu double corps, du genre Weber 32/34 DMTL, pourquoi pas. On retrouverait en plus la "sensation vboost". Mais le carbu proposé me semble un peu petit pour la Vmax...

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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Jeu 24 Juil 2014 - 13:22

salut , oui ca doit etre un 30,ou 34 , le prix est excessif tu trouve ce genre de carbu sur tous les sites pour vw entre 150 et 250 roros , suivant le diametre ....

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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Jeu 24 Juil 2014 - 13:40

Sur le site US un gars à monté un petit 4 corps sur une pipe custom et çà avait l'air de bien marcher.
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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Mer 30 Juil 2014 - 20:37

Cou cou
Bon j ai voulu changer les gigleurs, mais en enlèvent le faux réservoir, ho surprise, j ai remarque que le mecano qui a régler les carbut a mis un chatertonne pour boucher la moitier d arrivée d air, bon comme je suis censé, j ai vire le truc et remis le faux réservoir, démarrage en premier 2_3_4_5 pfffff rien a voir une bombe mon maxou , je comprend pas pourquoi le mec a bouche la moitier de l arrivée.
donc a prioris j ai acheté les gigleurs pour rien !
Le 16 je vais Deauville une semaine je prend le maxou et mon matos pour installer le v-bost.

J ai dejas peur du resultat !!!!

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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Mer 30 Juil 2014 - 22:48

BAh va falloir lui demander!!

Tu ne les as pas achetés pour rien car tes réglages restent trop riches et çà marchera encore mieux avec les bons ;)
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MessageSujet: Re: Moteur venture sur 1200 VM   Mer 30 Juil 2014 - 23:08

ok je les changerais quand meme alors !

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