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 amortisseurs Showa etc...

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patsy
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Ven 1 Aoû 2014 - 10:34

En mélangeant le vert et le jaune ça devrait donner du brun non?? un beau brun n'est pas si mal non plus  yahoo
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TR1-MAX74
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Jeu 28 Aoû 2014 - 15:05

Vous connaissez ces types d'amortisseurs :
1 : http://www.agpl.net/-yamaha/17051-yamaha-v-max-1200-amortisseur-arriere-bitubo-wmt02-yamaha-v-max-1200-1989-02.html
2 : http://www.ebay.fr/itm/Bi-Amortisseurs-Wilbers-Premium-YAMAHA-V-Max-2EN-2LT-2WE-85-00-/110748609857?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item19c921ad41
3 : http://www.ebay.fr/itm/Amortisseur-Wilbers-Premium-Yamaha-V-Max-2-EN-2-LT-2-WE-Annee-85-00-/400661953900?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item5d49503d6c
4 : http://www.ebay.fr/itm/Y0069WMB02-AMMORTIZZATORI-BITUBO-COPPIA-WMB-PER-YAMAHA-V-MAX-/221237871252?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item3382ce0294
5 : http://www.ebay.fr/itm/Y0069WMT02-AMMORTIZZATORI-BITUBO-COPPIA-WMT-PER-YAMAHA-V-MAX-02-Molle-Nere-/221237873117?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item3382ce09dd
6 : http://www.ebay.fr/itm/St-3-5-340mm-RFY-Air-Shock-Absorbers-For-Yamaha-VMAX-Suzuki-GS500-Honda-CB-500-/171131755041?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item27d83f5a21

Merci.
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routch
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Jeu 28 Aoû 2014 - 18:31

sinon y'a cela 

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/688957138.htm?ca=17_s

maiis j'ai pas mesurer l'entraxe du maxou pas eu le temps encore , vous pensé que sa peut ce monté  Question Question Question Question

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Antoine
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Lun 1 Sep 2014 - 2:46



vous remercie !


puisque nous sommes allés jusque là tous les deux chargés comme des baudets avec mes beaux Ohlins dont je ne regrette pas l'achat une seconde puisqu'ils sont passé par Montcuq ! ils sont même aller plus loin et puis sont finalement repassés et repartis par cette magnifique D28.
J'y ai laissé un peu de gomme, mais finalement tout est rentré dans l'ordre.

J'ai monté finalement les 2 Ohlins a l"envers, car les sacoches appuyaient sur les amortos et la vis a cogné.
J'ai remis un cran de précontrainte parce que bien chargé.

ceci plus quelques réglages de fourche ont supprimé l'horrible guidonnage permanent


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Dom
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Lun 1 Sep 2014 - 19:59

As tu rencontré le Maire de Montcuq ?
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Patator
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Lun 1 Sep 2014 - 20:35

tu as eu de la chance de ne pas tomber dans le

de Moncuq

confused confused confused confused confused confused confused 

Désolé j'ai pas pu m'en empêché bouh bouh bouh bouh bouh bouh
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routch
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Lun 1 Sep 2014 - 21:14

lol!

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Dom
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Lun 1 Sep 2014 - 23:43

Rien de bien nouveau, pour les anciens jeunes :
http://www.dailymotion.com/video/xfz65_daniel-prevost-ville-de-montcuq-197_fun
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Mar 2 Sep 2014 - 11:57

@Dom a écrit:
As tu rencontré le Maire de Montcuq ?

non, et si il y aune blague je ne la comprends pas... question

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PAULO37
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Lun 29 Sep 2014 - 11:39

Hello,

j'ai moi aussi envie de changer les pompes à vélo de mon maxou; mais en lisant vos impressions, je me pose certaines questions:

pourquoi les Ohlins de XJR ne sont pas tops? auraient ils fabriqué une gamme de moindre qualité?

les EMC sont cités plusieurs fois...se montent ils sans modification?

enfin, est ce que cela change réellement le comportement de la machine ou simplement pour faire joli?  cela a-t-il une influence sur la fourche (louvoiement)? voir Iceman :huh:

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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Lun 29 Sep 2014 - 14:24

moi ca m'a vraiment changé le vie, c'est pas pour le look, je préfère l'origine, mais j'en avais trop marre d'avoir mal au cul.
la différence est surtout là. pour la tenue de route c'est pas super flagrant mais c'est forcement mieux.

et le problème des ohlins c'est qu'ils touchent la vis du frein. il faut faire une petite modif.
certains changent la vis, moi je pense que je vais ralonger la barre pour déporter un peu l'etrier.

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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Lun 29 Sep 2014 - 14:26

@PAULO37 a écrit:
Hello,

pourquoi les Ohlins de XJR ne sont pas tops? auraient ils fabriqué une gamme de moindre qualité?


Car les Ohlins TOP sont les modèles 36 PRCLB entièrement réglables (compression, détente, précontrainte et longueur), ce qui n'est pas le cas des modèles plus basiques montés sur les XJR...
Donc pas TOP mais quand même de qualité et toujours meilleurs que ceux d'origine..
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Antoine
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Lun 29 Sep 2014 - 15:04

je dirais donc ils sont top et il y a encore plus top : ceux avec plein de réglages  ouais

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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Lun 29 Sep 2014 - 17:53

Pour ma part je dirais que les amortos avec plein de réglages c'est juste pour faire le kéké avec son échappement William Saurin, son casque réplica et son cuir Lapoduku... parce que à moins d'avoir une spécialisation dans la dynamique et la répartition des charges et contraintes, ça sert surtout à jouer les apprentis sorciers.
Moi je préfère laaaaaaaaaaaargement des amortos "bas de gamme" mais réglé d'usine pour moi et ma moto (que je modifie juste en mode "avec ou sans bagages" et en mode "route ou circuit).
Bref, si tu ne sais pas comment configurer des amortisseurs au petits oignons, prends les moins chers d'une marque réputée (de préf en neuf, mais en reconditionné c'est quasi aussi bien).

Juste pour info :
Précontrainte a régler en fonction du poids embarqué. Le réglage "de base" c'est "amorto enfoncé d'1/3 quand le pilote s'assied". (En plus complexe : vous décollez l'arrière de la moto avec la béquille centrale, vous mesurez de l'axe de roue à un pt à la verticale (mesure A), vous remettez la moto au sol et utilisez une béquille d'atelier pour la tenir, vous reprenez la mesure (mesure B), et ensuite vous reprenez cette mesure en étant assis (pieds sur les poses pieds)... ouai, c'est l'bordel pour ceux qui n'ont pas une épouse pour prendre la mesure). Après vous comparez ces chiffres avec les données constructeur.. ou à défaut A-B = 10-15mm, A-C = 25-30mm
Facile hein... et ça c'est la partie "jeu d'enfant", parce qu'après il y a l'hydraulique :D

Compression/détente à régler en fonction de l'état de la route (c'est la vitesse à laquelle un amortisseur se compresse/détend). Ça se règle en statique (à l'arrêt) et ça se peaufine en dynamique (et là bonjour, parce que niveau ressenti faut déjà être un bon pour savoir ce que l'on doit toucher et dans quel sens)

Cerise sur le gâteau, il faut régler l'avant en fonction de l'arrière et vice versa... donc bon courage pour trouver si vous manquez de compression à l'avant ou si vous avez trop de détente à l'arrière (en GP ils ont des tech qui ne font que ça)

Si les réglages sont bons, la moto descend autant de l'avant que de l'arrière quand on s'assied ou que l'on passe sur des bosses, elle ne rebondi pas, ne se tasse pas sur route défoncée, colle au pavé, et ne fais pas mal au dos (testez ma GTS un jour, vous saurez ce que c'est qu'une moto confortable avec laquelle on gratte des sportives modernes ;) ... ho, et les réglages ont été faits d'usine par Ohlins qui m'a juste donné les valeurs à mettre en fonction des bagages et type de conduite)

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Dom
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Lun 29 Sep 2014 - 18:52

Bah je peux te dire que c'est pas compliqué a utiliser..
-Détente réglée une fois pour toutes et c'est simple, le réglage d'origine convient très bien..
-Compression sur le cran le plus bas en ville et route sur le plus haut sur autoroute. C'est pas prise de tête, il n'y a que 3 crans!
-précontrainte, en fonction de poids au jour J de Madame (donnée confidentielle)

C'est pareil pour la fourche, c'est bien pratique de pouvoir ajuster les réglages, c'est même plus facile que pour l'AR car on a un retour plus direct des sensations.
Sur ma WP c'est un peu pareil que l'AR, une fois le réglage détente convenable trouvé, il n'y a plus que la compression que je fais "éventuellement" varier en fonction de l'état de la route. C'est bien apréciable pour le confort de pouvoir ramollir en ville et durcir pour les trajets autoroutiers. Là il y a plus de 3 crans mais j'ai ma plage de réglage sur 3 crans également.

Bref avoir un réglage de la compression c'est pas inintéressant, malheureusement ca n'est accessible que sur le haut de gamme car çà vient toujours en plus du réglage de détente (qui lui se trouve sur pas mal de modèles moyen de gamme).

Et oui pour ceux qui ne peuvent s'empêcher de vouloir y toucher tout le temps pour essayer d'avoir mieux, çà peut devenir un TOC problématique.
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Lun 29 Sep 2014 - 20:06

@Dom a écrit:
Bah je peux te dire que c'est pas compliqué a utiliser..
-Détente réglée une fois pour toutes et c'est simple, le réglage d'origine convient très bien..
Ce qui prouve l'utilité du réglage smile2  (et qui conforte donc mon propos : un amortisseur "de base" réglé "d'usine" suffit largement aux péquenots que nous sommes)

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Dom
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Lun 29 Sep 2014 - 20:45

C'est surtout qu'ils feraient mieux de proposer des amortos avec compression réglable plutôt que la détente pour les gammes moyennes...
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desmorg
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Lun 29 Sep 2014 - 22:33

EMC fait un amorto avec une seule molette qui agit sur les 2 , dispo pour Vmax je ne sais pas .
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christophe89
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Mar 30 Sep 2014 - 8:32

@desmorg a écrit:
EMC fait un amorto avec une seule molette qui agit sur les 2 , dispo pour Vmax je ne sais pas .
Si, dispo pour le 1200 Vmax
Dison que le top avec EMC, c’est monter selon le client, poids (sachant que parfois la charge du vmax étais de 200kg), utilisation ext
De mon point de vu il y a pas photo avec les origines, elle dandine moins j'ai ressentie plus d'efficacité que le montage des support moteur alu, une seul molette de réglage ce qui simplifie le réglage
par conte il sont raide, pour une recherche de confort il y a mieux mais à coté de cela l'efficacité est au RDV
Au temps où je roulais en sportive, j’étais incapable de bien réglé mes amortisseurs trop de réglage, du coup réglage d’usine et basta
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Mambo
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Mar 30 Sep 2014 - 9:12

Pas oublier que les montes d'origine (pneumatique, amortisseurs, fourche, etc.) sont conçus pour être "les moins mauvais possibles dans toutes les conditions possibles".
Bref, à moins d'un miracle, même des fourches/amortisseurs Öhlins en monte d'origine seront moins efficaces que des amortisseurs "bas de gamme" (mais d'une bonne marque) réglés spécifiquement pour vous.

Sinon je confirme qu'EMC fait bien des amortisseurs "réglages faciles"  adaptés aux Vmax et préréglés usine en focntion du poids et type de conduite

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PAULO37
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Mar 30 Sep 2014 - 11:41

merci pour vos réponses, mais si je résume:

- les Ölhins sont plus confortables d'après Antoine
- les Emc sont plus efficaces d'après Christophe89 mais plus raides
- d'après Mambo, les Ölhins en monte d'origine seront moins efficaces que des amortisseurs bas de gamme mais d'une bonne marque....
........................... riencompris

je ne veux surtout pas m'em.... censored  avec des contraintes de réglages, qui font qu'au bout du compte on laisse la mob au garage nonono

non , si possible , un amorto qui fasse moins mal au cul et qui améliore un tant soit peu le comportement de la meule good

loin de moi, vouloir un miracle... innocent

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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Mar 30 Sep 2014 - 23:59

Bah les Ohlins bas de gamme, ils sont meilleurs que ceux d'origine.
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Mer 1 Oct 2014 - 8:56

ok, j'ai peut être trouvé le compromis: un Ölhins à gauche et un EMC à droite:lol!:

si je trouve des Öhlins pas trop chers et en bon état...

merci les gars....wink3

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Mambo
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MessageSujet: Re: amortisseurs Showa etc...   Mer 1 Oct 2014 - 9:38

@PAULO37 a écrit:
- d'après Mambo, les Ölhins en monte d'origine seront moins efficaces que des amortisseurs bas de gamme mais d'une bonne marque....
Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai dit ;)
Ce que je dis c'est que des amortisseurs, même d'une très bonne marque, seront moins performants que des amortisseurs moins bons MAIS réglés parfaitement.
Parfois un cran de + ou de - change considérablement le comportement de la machine.

Bon, pour te faciliter la vie, tu peux te dire que si tu prends le prix d'un amortisseurs, que tu lui retires 100€ si c'est un d'occasion non reconditionné, que tu lui ajoutes 100€ s'il est réglé spécifiquement pour toi, tu auras une bonne échelle pour savoir ce qui est mieux que quoi... C'est pas gravé dans le marbre, mais ça t'évitera de tourner en rond ;)

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