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 Rétrofit 100>200 cv

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Edmond64
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MessageSujet: Rétrofit 100>200 cv   Mer 12 Oct 2016 - 11:31

Bonjour,
Je viens de faire la procédure de rétrofit de mon VMAX 1700 nouvellement acheté d'occasion (2009), et suis TRES DECU par le nouveau comportement moteur : beaucoup plus creux à bas et moyen régime, avec notamment l'obligation d'accélérer pour démarrer alors qu'avant je pouvais démarrer sur le couple sans toucher à la poignée.

Avez vous des informations sur les courbes de puissance en version bridée et après rétrofit ou une expérience de cette manip ?

J'ai également un doute sur l'état dans lequel j'ai acheté cette moto, un fil noir sort du faisceau et se raccorde au - de la batterie, est-ce un signe de débridage sauvage ?

Merci d'avance pour vos retours, cas je suis perplexe...
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Vmadmax
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Mer 12 Oct 2016 - 12:00

Est-ce que ce fil noir arrive sur une pine du détecteur de chute? (qui se trouve devant la batterie avec une inscription UP sur le dessus).

Je crois que je vais attendre plus de retour d'expérience, avant de faire ce rétro-fit...

________________________________
Si tu n'as pas fait un wheeling en Vmax, avant 50 ans; c'est que tu as raté ta vie! lol2 
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La Vmax; pur archétype fantasmé de la jouissance mécanique sublimée! lol2 

                
Bonjour chez vous!
Steph, Vmax addict.
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Edmond64
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Mer 12 Oct 2016 - 12:06

Non, le fil bleu sort du faisceau, le fil bleu du capteur de chute n'est pas branché et oxydé.



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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Ven 21 Oct 2016 - 10:00

Je viens de récupérer la mienne, changement CDI + certif conformité + modif CG pour un total de 656 euros.
Par contre je suis également surpris, j'ai toujours été débridé avant et avec le nouveau CDI, la moto est plus lissée à bas et moyens régimes, moins de gnac, moins de traction, moins de coffre on dirait, par contre idem avant à hauts régimes, bizarre... je ne sais pas quel CDI Yam France vend, si c'est le même que les versions US ou autres, faudrait comparer avec une vendue neuve en config 200 CV, je pense faire flasher le nouveau CDI du coups !
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Edmond64
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Ven 21 Oct 2016 - 10:15

C'est exactement mon ressenti et celui de tous les mécanos qui ont essayé ma moto, avant et après ce changement d'ECU.

Le mien est parti dans un tiroir et ne me sert qu'à être en règle, carte grise et assurance conformes.

J'ai fait flasher mon ECU d'origine chez NR BIKE, résultat plutot pas mal mais je pense que je vais me faire remettre du frein moteur, qui a été supprimé sans mon accord et qui gâche un peu le caractère de la moto.
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Vmax01
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Lun 24 Oct 2016 - 10:37

J'ai regardé rapidos sur le net les différentes références des CDI, c'est pas ce qui manque:

France 100 CV: 2S3-8591A-20
France 200 CV: 2S3-8591A-30
Japon: 2S3-8591A-50
Argentine: 2S3-8591A-70
Allemagne: 2S3-8591A-80
USA: 2S3-8591A-00
Californie: 2S3-8591A-A0
Compétition: 2S3-H59B0-V0

Donc pas étonnant que le comportement change...
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Edmond64
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Lun 24 Oct 2016 - 14:40

Je confirme que l'ECU reçu dans le cadre du rétrofit est  bien le 2S3-8591A-30

Après ça ne veut pas dire que la cartographie est la même que celle du modèle stock 200 cv...
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Xavier13
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Mer 2 Nov 2016 - 18:44

Fait à mon tour
Confirmation de ce que je vous disais, AUCUNE différence entre le petit fil et le boitier à 500 roros mais obligé d'en passez par là pour avoir 147kw sur la carte grise, ce que finalement j'ai consenti à faire voulant garder l'engin qui sera un jour un collector.
Bref, pour ceux qui ne comptent pas garder la moto, restez comme vous l'êtes, votre acheteur se chargera du rétrofit. Seule inconnue, imaginez que nos dirigeants fassent machine arrière et décident de repasser à 100cv ou pire... Pour le coup, forte plus value aux motos "rétrofitées" mais bon, ça reste hypothétique.
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Ven 27 Oct 2017 - 8:19

Je rouvre ce post car un ami vient de passer en 200 CV officiellement, donc CDI 2S3-8591A-30 mais ce qui est bizarre c'est que son ancien en 100 CV a comme réf 2S3-8591A-80 (elle est de 2010) alors que le mien avait comme réf 2S3-8591A-20 (de 2009) !
Il semblerait qu'il y ait donc des différences de CDI en fonction des millésimes, les modèles 2016 ayant comme réf 2S3-8591A-90 à priori.
Les tarifs des CDI varient aussi beaucoup apparemment, bizarre.
Pour ceux qui ont fait le rétrofit, pourriez-vous poster vos réf des CDI 100 CV ainsi que l'année de la moto ?
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Patator
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Sam 28 Oct 2017 - 20:13

J'ai les même ref que toi pour la même année
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Sam 28 Oct 2017 - 22:04

Bon, je pense avoir compris !

- 2009: 100CV CDI 2S3-8591A-20 / 200CV CDI 2S3-8591A-30
- 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015: 100CV CDI 2S3-8591A-80 / 200CV CDI 2S3-8591A-90
- 2016: 200CV uniquement CDI 2S3-8591A-90

Après avoir comparé plusieurs motos, le verdict est là, les 2009 200CV CDI 2S3-8591A-30 ont moins de gniac à bas régimes que les autres années 200CV CDI 2S3-8591A-90, ce qui explique la polémique concernant les sensations ressenties...

Maintenant, pourquoi yam a modifié le CDI après 2009 ??? et est-il possible de mettre un 200CV CDI 2S3-8591A-90 sur une 2009 ?
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Patator
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Dim 29 Oct 2017 - 0:53

La chose positive c'est que tu pense super lol super lol

Maintenant ni a t'il pas une différence de poignet droit après 2009 bleh bleh bleh

Pour faire un comparatif il faudrait deux machine sur un banc d’essais avec les deux boitiers
il me semble difficile de voir la différence juste au ressent   
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rc174
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Dim 29 Oct 2017 - 5:39

Smile +1 !!

Le banc est la seule manière d'avoir une certitude. . 

Les ressentis étant tellement subjectifs.
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seb
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Dim 29 Oct 2017 - 8:35

Exact!! Car sur 400 m une 2009 toute d origine hormis le débridage peut en pourrir certains smile2 avec boitier, pots etc etc...
 Et chose surprenante, la vitesse finale a toujours été au dessus des machines avec boitier officiel... grat

Et mieux! Si on avait pousser sur une distance plus longue , je pense que j en aurais dépassé certains...

D ailleurs à chaque weekend Jean prônait qu il avait la seule machine d'origine... nonono non non... C'était la mienne avec la bidouille du fils à la masse qui marche moins bien... :ifl

________________________________
[i]c'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air con...[/i]
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Dim 29 Oct 2017 - 10:35

Non, ça se ressent franchement, même au ralenti, le bruit est plus rauque à partir de 2010, par contre c'est vrai que la vitesse finale des 2009 est un peu supérieure. On a comparé plusieurs machines avec un pote mécano yam qui en a débridé plusieurs, ce n'est pas qu'une impression, croyez moi ! courbes différentes, couple plus bas à partir de 2010, agrément de conduite plus agréable. Ca explique aussi les différences de conso.
Faudrait essayer un boitier 2S3-8591A-90 sur une 2009 pour voir ...
Yam avait fait pareil avec les 1200, plusieurs courbes en fonction des années..
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Dim 29 Oct 2017 - 10:47

Faudrait demander à ce membre de nous faire la même étude pour les 1700 :-)

http://www.forumvmax.com/t3658-allumage-et-cdi
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Gilbert45
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Sam 21 Avr 2018 - 13:55

Pourquoi le boitier 2S3-8591A-30 pour le rétrofit  des Vmax 1700 (passer de 100 à 200cv) ?


Si je me pose cette question c’est que j’ai fait ma petite enquête et déjà, beaucoup d’avis sur le rétrofit 200cv disent la même chose.
Par rapport au 200cv avec le fils, la version officielle est moins coupleuse en dessous de 6000tr/mn Bref la courbe est plus lissée. Elle a moins de “gnac” moins brutale.
 
A la suite de ça j’ai recherché les références des boitiers année par année et je me suis rendu compte qu’il y a deux générations de boitiers. Deux modèles pour les Vmax de 2009 et deux modèles pour les Vmax de 2010 jusqu’à 2016
 
Modèle 2009
boitier 100cv 2S3-8591A-20
boitier 200cv 2S3-8591A-30  (boitier imposé par Yamaha pour le rétrofit) 
 
Modèle 2010 à 2016
boitier 100cv 2S3-8591A-80
boitier 200cv 2S3-8591A-90
 
( sources https://www.pieces-yam.com/index.php )
 
Il est donc logique de proposer le boitier 2S3-8591A-30  pour une vmax 2009
Mais pour les 2010>2015 pourquoi proposer le même boitier ?
 Il serait logique de proposer le boitier 200cv 2S3-8591A-90 pour les vmax de 2010 à 2015
 
Y a t’il une raison pour proposer le boitier 2S3-8591A-30  pour les modèles 2010>2015 ?
Serait t’il possible de faire le rétrofit des Vmax de 2010 a 2015 avec un boitier 2S3-8591A-90 ?
Après enquête chez deux concessionnaires Yamaha, il n’y a pas le choix, la procédure officielle  impose le boitier 2S3-8591A-30
 
Pourquoi certain proprios ne trouvent pas de différences notoires  à part les 100cv de plus dans les tours et que d’autres proprio trouvent une grosse différence à part les 100cv de plus.
 
Qu’en pensez vous ?  Vos retours d’expériences ?
La référence votre boitier d’origine (100cv) et la référence du  boitier  rétrofit (200cv)  avec vos ressenti sur le comportement entre les deux boitiers.
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Gilbert45
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Mer 9 Mai 2018 - 0:21

Pour compléter mon post précédent, parmi ceux qui ont acheté leur vmax 1700 en 2016 ou 2017, donc les dernières versions livrées d'origine en 200cv, qui peut nous donner la référence du boitier CDI ?
Est-ce la référence  2S3-8591A-30  ou  2S3-8591A-90 ou une autre référence.
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Gilbert45
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Jeu 7 Juin 2018 - 12:00

Pas de réponse ?
Dommage !
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seb
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Jeu 7 Juin 2018 - 22:54

Peut être parce que beaucoup ont un modèle antérieur à ces années...

________________________________
[i]c'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air con...[/i]
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Jeu 7 Juin 2018 - 23:24

Seb a raison et en p’us Pour te répondre il faut démonter le fait revervoir (11vis)
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strato
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MessageSujet: Re: Rétrofit 100>200 cv   Mer 20 Juin 2018 - 16:13

Je sors de chez Yam Strasbourg, j'ai commandé mon nouveau boitier 200cv pour ma 2009. 
Référence : 2S3-8591A-30
Le gars m'affirme que pour la France il n'y a aucun autre boitier disponible, quelque soit l'année de la machine !!
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Rétrofit 100>200 cv
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