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| Auteur | Message |
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papé Stoppie


Age: 52 Localisation: haut de seine Style moto: sportive+maxou 1700
 | Sujet: Re: Speed limiteur Lun 23 Mar 2009 - 20:12 | |
| Pi t'as deja vu une HD endormir un 1000 gex's???????????? mon maxou oui  |
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Piotr Wheeling


Age: 50 Localisation: Paris Style moto: VMaxs 2900
 | Sujet: Re: Speed limiteur Lun 23 Mar 2009 - 21:48 | |
| Et puis, c'est peut être plus le cas mais à l'époque (1985), j'étais bien content que le Vmax soit considéré comme un custom car ça permettait de l'assurer moins cher chez AMV...(qui n'assurait alors que les motos vertes et ..les customs) |
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Iceman 29 MO-TOR


Age: 52 Localisation: Saint Domingue - RD Style moto: Vmax 1700/09 - 1200/95
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 4:43 | |
| Je vois que t'es bien rentré! Elle n'a pas rouillé j'espére!  ;) |
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Iceman 29 MO-TOR


Age: 52 Localisation: Saint Domingue - RD Style moto: Vmax 1700/09 - 1200/95
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 4:59 | |
| | Vmax on off a écrit: |
J'étudie la solution pour envoyer l'info vitesse au compteur à la place du ragout d'injection par un montage externe, c'est en cour patience. |
J'ai pas encore regardé le plan, mais une idée comme ca, serait d'avoir le fameux diviseur entre l'abs et Ecu. Et un multiplicateur du meme rapport entre ECU et compteur, lui renvoyant la bonne information. Ces 2 là fonctionneraient synchronisé, bien sûr..  |
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Piotr Wheeling


Age: 50 Localisation: Paris Style moto: VMaxs 2900
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Iceman 29 MO-TOR


Age: 52 Localisation: Saint Domingue - RD Style moto: Vmax 1700/09 - 1200/95
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 9:54 | |
| | Vmax on off a écrit: | | Wmax a écrit: | Ils sont fous ces américains
Moi je pense que 220 c'est déjà bien pour un custom
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Tu traites encore une fois le Vmax de custom, et je quitte ce forum, ... :suspect: c'est un dragster ou un roadster si tu veux, mais pas une moto comparable à une Harley, nous c'est pas un moteur de pompe à eau pour alimenter les champs de maïs américains adapté sur un vélo, c'est un vrai moteur de moto, conçu pour s'arracher les bras...
Où alors achète toi une HD et va sur les forums des velus, qui roule en se fouettant avec des lanières de cuir à 60 km/h! :joker: |
Tu nous avais caché cette motovache dans ta collection Wmax..Une Black Zébu...Super rare...
Je comprend mieux le terme "CUSTOM" maintenant, c'est joli ces écopes en peau de coui..le provenant de l'animal cité ci-dessus. La selle est top confort, "model hémo..ide", tu te fais la route 66 d'une "traite" (de vache), en plus t'as la p'tit vachette à essence à l'arriére tenu par des sandos en lacet de cuir tressé en peau de crotal...Sac à picotin à l'avant, bien vu! Avec ca, tu dois faire des ravages devant les terrasses de gros Mac do!!! Mac Cain, c'est pas une marque de frite, Ca? Et Palin une marque de lunette? 
Euh!....Au fait, à la base, c'est quoi comme Moto??? 
Bon à part ca, bon rétablissement, j'adore chambrer quand la personne ne peut pas répondre! ;) Faut qu'je fasse gaffe quant même... ------> 

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Wmax Coaster


Age: 39 Localisation: OISE Style moto: Wmax 1700
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 10:47 | |
| désolé mais c'est un custom en France et en 100 ch c'est un Dragster d'opérette non? Moi c'est mon assureur qui n'assure jamais de moto qui m'a dis qu'il était dans la catégorie "CUSTOM" Personnellement j'ai bien rigolé surtout quand j'ai vu le tarif de ma prime d'assurance divisée par 3 Alors pour l'anecdote je lui ai posé la question comment il avait déterminé le tarif de ma prime d'assurance au mois de décembre 2008 Réponse : c'est un 1700 cm3, yamaha, ça vaut 19990€, c'est un custom donc on l'assure comme un 1700 Warrior J'ai bien aimé la réponse |
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Wmax Coaster


Age: 39 Localisation: OISE Style moto: Wmax 1700
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 10:58 | |
| Pour revenir à notre limitateur : le système américain leure l'ECU et le tachymètre pas très pratique mais efficace Vmax on off nous propose une autre solution plus viable mais en fait c'est l'ECU qui donne la vitesse au compteur ou le capteur de vitesse? Si c'est l'ECU qui nous affiche la vitesse ça va être tendu car on va lui entrer des données fausses on va les récupérer à la sortie pour les réétalonner? Cela ne serait pas plus simple d'entrer à l'ECU des données faussées provenant du capteur d'ABS puis brancher le compteur sur le capteur de vitesse
Vmax on off c'est ta voie de recherche? Bon je ne suis pas électronicien mais je me débrouille avec mes connaissances :geek: |
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Iceman 29 MO-TOR


Age: 52 Localisation: Saint Domingue - RD Style moto: Vmax 1700/09 - 1200/95
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 15:06 | |
| Sur le plan europeen: Il semble que l'information de vitesse soit transmise de l'ABS 48 à l'ECU (31) par le fil W/Y. L'information repartirait de L'ecu vers le tableau de bord n°2 (64-Computer de bord) ) par le fil Y/L2. Avec une petite dérivation vers l'antidémarage (!?), ce segment n'existe pas bien sûr sur le plan américain. Le signal va après au tableau de bord 1 (55) par un des 6 fils, peut être Y/L, peu importe à ce niveau.
Le tout est de savoir:
Le signal entrant dans l'ecu est il du même type que le signal sortant (traité ou non?). Si oui, il est peut être possible de passer outre l'ECU en dérivant un fil du W/Y au Y/L2.
Si on coupe la liaison entre Abs et ECU, que se passe t'il: L'abs a t'il un effet direct sur ECU; coupure de gaz pendant freinage, etc? Si non, A quoi sert cette liaison (réglage de l'injection en fonction de la vitesse au sol ou du badin, c'est un avion ce truc... )?
Il faut un oscillo que j'ai. On Off a peut être déjà analysé les signaux entrants et sortants de l'ECU, et couper le fil pour voir?
Bon, y a du boulot sur la table! :D |
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vmax40 Wheeling


Age: 48 Localisation: sud ouest Style moto: v max 1700
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 20:36 | |
| iceman j adore ton exposé sur le custom franchement je viens de passer 10 minutes a rigoler .. . .. continu c vraiment cool::!!!!!!!!! |
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Vmax on off Coaster


Age: 43 Localisation: CANET EN ROUSSILLON Style moto: Vmax 1700 "runs"& 1700 origine
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 21:02 | |
| Voici des réponses pour vos questions. L'ABS envoie un signal carré de 5 volts à fréquence variable de 0 à 1800 Hz vers l'ECU, (qui récupère l'info pour gérer le limiteur) .  On peut leurrer l'ECU, ça marche, vitesse maxi du compteur à 299 Km/h  L'ECU renvoie ce signal au compteur, (je n'ai pas encore pu vérifier si il était de même nature en sortie d'ECU)...
Dernière édition par Vmax on off le Mar 24 Mar 2009 - 21:19, édité 2 fois |
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Vmax on off Coaster


Age: 43 Localisation: CANET EN ROUSSILLON Style moto: Vmax 1700 "runs"& 1700 origine
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 21:08 | |
| Vitesse maxi 273 Km/h...mesuré au banc FUCHS!!! :face: Pour faire cette mesure, j'ai envoyé un signal de 1100 Hz avec un générateur d'impulsion carré au fil d'entrée du calculateur W/Y.
Cela correspond à un vitesse de 190 Km/h, l'ECU "croyant" être à cette vitesse, ne m'a pas limité la puissance en 5 ième, ce qui a donné une vitesse de pointe en rupture à 9500 tr/min de 273 Km/h...
La Vmax tire un poil court!
Pour gardé un compteur juste, il suffirais de faire une dérivation de l'ECU vers le compteur, à condition que le signal de sortie ECU soit similaire à celui d'entrée...
Je testerai cette solution mardi prochain.
Salut à tous
Dernière édition par Vmax on off le Mar 24 Mar 2009 - 21:59, édité 1 fois |
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Vmax on off Coaster


Age: 43 Localisation: CANET EN ROUSSILLON Style moto: Vmax 1700 "runs"& 1700 origine
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 21:18 | |
| Si l'ECU ne reçois pas de signal de l'ABS, il limite la puissance à 100 CV!!! J'ai fais l'expérience au banc.
J'ai aussi essayé d 'envoyer un signal supérieur à 220 Km/h à l'ECU à une vitesse de 130 KM/h réel, pour voir si il pouvait réguler à volonté sur une autre vitesse (régulateur de vitesse) :oops: , oui je sais c'est pas dans l'esprit de cette machine...mais ça peut être utile!
Eh bien, il ne régule pas, sauf à 8500 tr/min, comme d'hab! C'est une régulation tout ou rien. Donc pas de cruiser! |
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Iceman 29 MO-TOR


Age: 52 Localisation: Saint Domingue - RD Style moto: Vmax 1700/09 - 1200/95
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 22:10 | |
| Donc je résume, dans le cas ou le signal de sortie est identique à l'entrée ECU: Si on met une frequence fixe permanente à l'entrée de l'ecu (1100hz par ex)avec un géné à trois sous et qu'on dérive le compteur, l'affaire est dans le sac, On Off ?  |
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Vmax on off Coaster


Age: 43 Localisation: CANET EN ROUSSILLON Style moto: Vmax 1700 "runs"& 1700 origine
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 22:12 | |
| oui  . Si toutefois, il était différent en sortie, il sera forcement proportionnel, et dans ce cas, il me faudra faire un petit montage électronique pour respecter cette proportion, et l'affaire sera toujours dans le sac, car le boitier, on peut lui envoyé un signal fixe bidon, ou le m^me divisé par 2, c'est plus simple d'un point de vue électronique. Il faudra tout de même vérifié, si l'agrément de conduite n'est pas perturbé...
Dernière édition par Vmax on off le Mar 24 Mar 2009 - 22:18, édité 1 fois |
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vmax40 Wheeling


Age: 48 Localisation: sud ouest Style moto: v max 1700
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 22:17 | |
| ouaouh c est du djap pour moi le gars !!!!! chapeau a vous |
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Iceman 29 MO-TOR


Age: 52 Localisation: Saint Domingue - RD Style moto: Vmax 1700/09 - 1200/95
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 22:26 | |
| J'ai un doute sur le fait que les signaux d'entrée et de sortie ECU soit identiques, pourquoi ca passerait par l'ecu (peut être pour faire la transition miles /km suivant ECU, Us/Eur) . Pas vu de manip pour changer les unités dans l'ordi, je me trompe peut être. Cette manip existe t'elle? |
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Iceman 29 MO-TOR


Age: 52 Localisation: Saint Domingue - RD Style moto: Vmax 1700/09 - 1200/95
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 22:32 | |
| | Vmax on off a écrit: | Il faudra tout de même vérifié, si l'agrément de conduite n'est pas perturbé... |
D'où ma remarque plus haut... La vitesse réel est t'elle un des paramétre de réglage d'injection? Tu as dû le voir sur le banc en comparant la version 1100hz et normal? |
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Vmax on off Coaster


Age: 43 Localisation: CANET EN ROUSSILLON Style moto: Vmax 1700 "runs"& 1700 origine
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 22:36 | |
| Oui, elle existe, mais je n'ai pas encore essayé, j'aime bien les unités métrique... A mon avis, la raison est la limitation de vitesse tout simplement, ou une limitation du couple sur les premiers rapports pour soulager la transmission, mais je n'ai rien remarqué au banc...
Ou alors, mais ce serait plus compliqué, il se peut que la liaison ECU compteur soit multiplexée, mais au vue du schéma, ça n'a pas l'air.
On verra, en tous cas c'est intéressant de se pencher sur ce problème, j'aime bien ce genre de défis! :scratch: |
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Vmax on off Coaster


Age: 43 Localisation: CANET EN ROUSSILLON Style moto: Vmax 1700 "runs"& 1700 origine
 | Sujet: Re: Speed limiteur Mar 24 Mar 2009 - 22:41 | |
| Sur le banc, la courbe de 4 ième (faite avec le fil W/Y coupé côté boitier abs, et leurrer côté ECU à 1100 Hz) était identique à celle de la 5 ième!
Lorsque je mettait en abscisse les tr/min, et décalé en Km/h, ce qui est normal. Malheureusement, l'ordi du banc à planté je n'avais pas enregistré, et je n'ai pas eu le temps de refaire la mesure.
Mais j'avais bien observé, tu peux me croire :twisted: . |
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