Forum VMax : autour des Yamaha 1200 et 1700 Vmax.
 
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 Disparition de liquide d'embrayage...

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MessageSujet: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyVen 15 Juil 2011 - 16:37

Salut à toutes et tous.

Je rénove Max en ce moment.
Au menu et déjà fait : embrayage (garnitures), vidange bien sur, échappement, contacteurs divers, selle neuve, peinture.

J'ai laissé Max au repos durant 15 jours et en la reprenant ce matin, surprise... Quasi plus de liquide dans le vasque d'embrayage alors que la purge et le niveau ont été faits il y a maintenant 1 mois 1/2 sans autre problème. Pas de fuite apparente ni de tache dans mon beau garage.

Le liquide s'est fait la malle mais reste à savoir où ???

Des idées ?

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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyVen 15 Juil 2011 - 18:42

Vérifie ton récepteur d'embrayage. Les joints ont une fâcheuse tendance à fuir. wink2

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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyVen 15 Juil 2011 - 19:01

J'ai changé le joint du vasque pour être sûr avant de faire la purge. Ça ne vient visiblement pas de là

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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptySam 16 Juil 2011 - 11:04

salut lo j ai le meme probleme sur la mienne sad
regarde sous ta moto moi sur la mienne il y a un suintement c est vraiment minim mais c est chiant toute les 250 km je suis obliger de faire le niveau j attends cette hiver pour le refaire car je vais mettre des commandes reculées
tony
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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptySam 16 Juil 2011 - 16:02

Merci

Je veux bien vérifier mais ça suinte à quel niveau ?

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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptySam 16 Juil 2011 - 17:04

ça doit etre le recepteur d'embrayage derrière le carter du selecteur de vitesse .

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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyDim 17 Juil 2011 - 22:06

Idem pour moi et aucun suintment visible. Je vais changer les joints du recepteur dans la semaine car manifestement c'est un probleme connu sur les vmax... A y etre, je vais en profiter pour refaire le maitre cylindre d'embrayage et tous les joints de la durite pour etre sur.

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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyJeu 25 Aoû 2011 - 11:32

Salut les pilotes (de Vmaxster),

Une question à 1 demi d'€uro : l'huile de la commande d'embrayage pourrait-elle se faufiler dans le carter moteur via le récepteur d'embrayage et donc se mélanger un 'tit peu avec l'huile moteur ?

2ème question stupide et dans le cas ou la réponse de la first kouèchtion is YES : vu le type d'huile (âââââchement corosive), les organes moteurs ne risquent-ils pas d'en prendre un coup ?

Donc, s'il a baisse du liquide d'embrayage et pas de fuite extérieure visible : rapido changeo lo jogno do récepto, no ?

Keep cool et à fond !
Quasar
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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyJeu 25 Aoû 2011 - 16:08

en admettant que le joint de la tige d'embrayage est mort et que du liquide passe a travers et se retrouve dans le moteur, j'ai du mal a croire qu'il n'y en ai pas qui tombe au sol ........ grat



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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyJeu 25 Aoû 2011 - 18:51

surtout que la pression d'huile moteur dans le carter est entre 400 et 500 grammes au ralenti, et entre 4 et 5 bar en roulant, ça serais plutôt l'inverse :ifl
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Quasar
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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyJeu 25 Aoû 2011 - 20:31

Salut ninouyaya,

Tu as sûrement raison... Maintenant, il est vrai qu'on se sert de la commande d'embrayage le plus souvent quand on circule et donc les fuites possibles de liquide hydraulique apparaissent plutôt en roulant ; les vibrations et secousses aidant, on joue alors au Petit Poucet en semant par-ci par-là quelques gouttes de ce précieux breuvage... mais non, qu'est-ce que je raconte super lol .

Donc pas sûr qu'on retrouve de l'huile dans son garage à l'aplomb du récepteur, mais je dis p'ête une connerie :huh:.

Salut bibi037,

Je ne veux surtout pas te froisser smile2 mais j'ai du mal à imaginer une pression si importante d'huile dans le moteur (mais je veux bien te croire).
4 à 5 bars, c'est énorme pour des composants qui n'ont besoin que d'un barbotage. Je parle ici des cavités contenant les engrenages de la bdv et le système d'embrayage.
Je comprendrais mieux que ce soit la pression hydraulique au niveau de la commande d'embrayage qui atteigne cette valeur. Si les 'Graaaands Concepteurs' (qu'ils soient loués eux et leur descendance Laughing ) ont choisi ce type de commande, c'est bien parce que la pression exercée par un système basique à câble n'est pas suffisante ou alors faut avoir un étau à la place de la main gauche.

Je peux me gourer sur toute la ligne... mais, dans le cas où la pression hydro est plus importante du côté du récepteur d'embrayage que dans le carter moteur et que ce put... (oups innocent ) de joint nommé ci-dessus par ninouyaya ne fait plus son office (amen), l'huile de commande d'embrayage pourrait (cette co...) se permettre d'aller visiter des contrées qui lui sont jusqu'alors interdites et se taper la cloche (d'embrayage super lol).

Kant Hans ponçait Vous ("je ponce donc j'essuie" me rappelait encore dernièrement Joseph d'Arimathie qui avait, lui-même, eu cette info d'un certain Joseph, père de JC 1er).

Je suis prêt pour l'engueulade mais ne frappe pas trop fort stp
Allez, bonne soirée et à toute Smile
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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyVen 26 Aoû 2011 - 10:36

bibi037 a écrit:
surtout que la pression d'huile moteur dans le carter est entre 400 et 500 grammes au ralenti, et entre 4 et 5 bar en roulant, ça serais plutôt l'inverse :ifl

Houla ! 5 kg dans le carter, OoO doit y avoir un sacré " bouchon " en quelque part : smile2
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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyVen 26 Aoû 2011 - 12:00

Salut JM,

Je vois que tu es de mon avis aussi.

Possible qu'il y ait une pression plus élevée dans les conduits de circulation à certains endroits du moteur ; la section restreinte de ces passages favorisant une surpression ponctuelle et/ou un débit plus élevé.

Y a-t-il un hydraulicien dans la salle ??? lol2

Pis : à 5 bars de pression, si tu as une fuite à un joint de carter, t'as un geiser d'huile de 2 mètres de hauteur qui se forme... Ca peut être sympa visuellement mais ça tâche un max (et un vmaxien avec ! super lol )

Bon, j'ai peut-être tout faux et dans ce cas, acceptez mes plus plates excuses confused

Faut en avoir le coeur net, je pars chercher Watson et on va fouiller les dossiers pour trouver ze réponse.
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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyVen 26 Aoû 2011 - 21:51

et les trous du cul, et ça c'est du mou d'veau (à 3000 tours) Disparition de liquide d'embrayage... 320743 Disparition de liquide d'embrayage... 320743

ha au fait page 8 de la RTM en bas à gauche Disparition de liquide d'embrayage... 320743 Disparition de liquide d'embrayage... 320743 Disparition de liquide d'embrayage... 320743 Disparition de liquide d'embrayage... 320743 Disparition de liquide d'embrayage... 320743 Disparition de liquide d'embrayage... 320743 pis le barbotage c'est pour les tondeuses, d'un autre coté vous faite pas trop la différence Disparition de liquide d'embrayage... 756880



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Dernière édition par bibi037 le Ven 26 Aoû 2011 - 22:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyVen 26 Aoû 2011 - 22:06

Faudrait peut être bien se comprendre , quand tu dis pression d huile " dans le carter " c est pas la même chose que pression d huile dans le circuit de graissage ( vilebrequin, bielles , arbres à cames et boite à vitesse smile3
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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyVen 26 Aoû 2011 - 22:12

Bonjour/bonsoir,
Pour ma part, même problème il y a quelques mois:
Pas de fuite...mais pas d'embrayage non plus. Cela se joue sur une dose "dés à coudre" de liquide, donc pour la belle tâtâche esperrée sur le sol rutilant du garage immaculé comme une chambre de jouvencelle, cela reste invisible car bien collé au carter.
J'ai du, pour ma part changer le nécessaire de maître cylindre ainsi que celui du récepteur (maxi crado). Une bonne purge avec du liquide tout neuf.
Attention de mettre le bon niveau de liquide, car sur béquille latérale, cela se désamorce très facilement en une nuit et on se retrouve comme un gland...bloqué en 3 en centre ville.

Cordialement

La pantoufle.

PS: bien sympa, ton systeme, BIBI037, et très utile pour éviter l’irréparable.
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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptySam 27 Aoû 2011 - 11:34

T'es pas obligé d'être insultant bibi037.
Comme je l'ai dit dans mes précédents posts : je peux me gourer.

Si tu es un grand spécialiste motoriste Vmax, tu aurais pu le dire dans ton premier post et je fermais illico ma gu...

Enfin moi, ce genre de réponse dans un forum, ça me fait beurk
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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptySam 27 Aoû 2011 - 16:41

Hopala! Pas de foire d'empoigne ici! On est là pour résoudre un problème, avec de l'humour si possible.. pas se prendre la tête, on se la prend assez ailleurs!

C'est valable pour tout le monde.

Alors on reste correcte et on écrit "propre", si vous voyez ce que je veux dire. wink3

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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptySam 27 Aoû 2011 - 17:02

d accort avec toi iceman

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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptySam 27 Aoû 2011 - 18:31

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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptySam 27 Aoû 2011 - 20:11

Toute façon, il y a du barbotage effectivement dans le moteur du Vmax, c'est même comme ça que sont graissés les pieds de bielles (en haut à l'intérieur du piston), d'ailleurs de ce fait il est préférable de démarrer le vmax en le redressant et non pas sur la béquille latérale afin de permettre un bon barbotage surtout au démarrage après un arrêt prolongé...

Cela dit, il y a aussi un graissage sous pression de 5 bars environ, pour ce qui est du vilo, des têtes de bielles (en bas), des arbres de boîtes, du couple conique de sortie de boîte, et des arbres à cames/poussoirs...

Par contre le looked sous pression dans le circuit de commande d'embrayage ne peut pas pénétrer dans la boîte ni l'embrayage, car il y a un joint propre à la boîte, et un espace permettant une chute de pression au cas où le récepteur incriminé fuirait!!!

Donc l'hypothèse du Petit Pousset est la plus plausible !

wink2

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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptySam 27 Aoû 2011 - 20:41

ouais le boss

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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyDim 28 Aoû 2011 - 23:39

Notre Gourou a parlé OK

Quand à Bibi faut pas lui en vouloir, l'a une grande geule mais l'est pô méchant !! lol2

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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyVen 2 Sep 2011 - 18:34

Merci Voo pour ces explications claires et précises. Y a pas à dire : quand on a affaire à un spécialiste, on se met au garde-à-vous et on... respecte ! Smile

J'étais pas si mauvais que ça finalement... Mais stop, plus de polémique (Viltor) à 100 balles sur le sujet...

J'ai ma réponse.
Amicalement
Quasar
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MessageSujet: Re: Disparition de liquide d'embrayage...   Disparition de liquide d'embrayage... EmptyLun 3 Oct 2011 - 10:22

slut à toutes et tous.

Je viens de changer le récepteur d'embrayage. C'était bien ça. Le problème est que ça suintait tellement peu, et uniquement en mouvement (rien à l'arrêt), que je ne le voyais pas... Mais vu que j'enquille plus de 200 bornes par jour, ça descendait vite...

Pour info, juste un kit de réparation est suffisant. Plus le joint de la gamelle. Pour ma part, l'ancien proprio avait "essayé" de le faire... Je me suis retrouvé comme un novice devant son popol Surprised quand j'ai commencé à démonter. Le joint avait été retiré et remplacé par... De la pâte à joint no ... Si si ! Vous avez bien lu... Y a du niveau les gars...

J'ai donc été chercher le joint de gamelle à 6€ chez Yam' et remonté la belle. J'ai récupéré une souplesse aux passages de vitesses que je croyais disparue depuis des lustres...

Que du bonheur donc avec mes disques neufs, ça le fait bien.

Dernière question, vidange faite et niveaux OK, en accélération, disons musclée, le voyant du niveau d'huile se met à me flasher telles les sarkosettes devant un Vmax moderation . Danger ou pas ? Une idée pour régler ça ?

Thanx et V à tous...

Lo

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