Support moteur ALU

Je viens de monter les 4 supports avant en ALU, pas le temps et le courage de démonter le bras oscillant pour le moment afin de monter les 2 AR.



Je dois avouer que j'appréhendais les vibrations dans le guidon (et le reste) et je suis TRES agréablement surpris  

Certes on sent des vibrations mais c'est vraiment minime, au ralenti on sent le moteur qui "vit" mais pas de vibrations, en ville à bas régime, RAS, en se concentrant sur les rétros on peut voir que l'image vibre un peu, mais c'est à peine visible donc aucunement gênant pour l'utilisation des rétros.
A partir de 3500 on ressent une petite vibration qui monte en fréquence avec le régime moteur, mais l'intensité est si faible que çà ne provoque aucune gêne, et ce jusqu'à 9500!

La deuxième fois que j'ai repris la moto je n'y ai même plus pensé! c'est dire....


Bon abordons maintenant le plus important, la rigidification du cadre!
Bien que je n'ai pas monté les deux arrière, qui à mon sens sont les plus important (vu que le bras oscillant est juste derrière eux, c'est dans cette partie du cadre que les contraintes doivent être les pires) j'ai senti un net progrès dans la stabilité.
J'ai attaqué une courbe montante de l'A4 en 3 poignée dans le coin et la moto n'a pas tortillé d'un poil!
Pas le moindre louvoiement   

Sur les deccélerations ou freinages depuis 180-200 ca louvoie bien moins qu'avant (suite à mon accident frontal le chassis à perdu 2° d'angle de chasse, donc elle est moins stable quand il y a un transfert de charge vers l'AV)
Avec les 2AR de montés le résultat serait encore meilleur et il faut dire que la roue AR est un peu décalée vers la droite (comme les autres) quand j'aurais corrigé çà aussi çà ne devrait qu'être mieux!


Bref, si vous chercher à rigidifier le chassis, plutôt que de pourrir l'esthétique de la bête avec les renforts de cadre,  n'hésitez pas sautez sur les supports ALU!!

Pour les vraiment inquiets des vibrations, il existe des support en Delrin, bien plus durs que ceux d'origine, mais franchement l'alu ne pose pas de problème?

et tu les trouves ou et à combien?

Je les ai trouvés sur Eboule pour 50 euros, j'ai eu du bol, mais ils se vendent sur des sites spécialisés :
http://www.exactrep.com/acatalog/--Aluminium-Solid-engine-mountings.---Exactrep-1999-65.html#SID=19
 
http://www.v-max-f-maerz.de/vmaxkatalog/570/572a_en.html
 
Ou encore la réf Yam (en effet Yam en fait en alu pour la Venture et ils sont identiques) :
4XY 15541-00-00  pour les 4 avant
4XY 15542-00-00 pour les 2 arrières

salut et encore bravo pour ton test depuis le temps que lon dit que ya des accessoires qui servent a rien et quil suffit de lire un peu et de reflechir, pour trouver des solutions simples et efficaces........ voir aussi le caferacer du mois ya un super article sur les cadres conception fabrication , renforts ou pas .. a lire

Bon vu que je changeais le pont, j'en ai profité pour installer les deux derniers supports ALU arrières!

C'est vrai c'est bien GALERE à installer, j'y ai passé tout une après midi pour arriver a les dégager suffisament pour extraire les anciens en caoutchouc et insérer les nouveaux (en ayant démonté le bras oscillant, les cales pieds, le cadre, la batterie, alouette...)

Pas d'augmentation sensible des vibrations, juste au ralenti, on sent un peu plus la mécanique qu'avec les 4 AV en ALU, en roulant pas la moindre agravation des vibrations!   



Pour le comportement je n'ai pas eu l'occasion de tester mais vu que c'est au niveau de l'AR (cadre et bras oscillant) que çà se tortille le plus, je pense qu'ils seront encore plus bénéfiques que les 4 AV...

Salut Dom,

La question est : est-ce que cette rigidification ne risque-t-elle pas d'entrainer des effets "secondaires" sur la moto ?

Les plots en caoutchouc ont été placés pour éviter le transfert des vibrations du moteur vers le cadre pour des raisons de confort mais surtout (enfin je pense), éliminer le transfert des tensions d'ordre mécanique. Ces transferts vont du moteur vers le cadre et, bien sûr, du cadre vers le moteur.

Le cadre n'étant pas d'une grande "rigueur" (c'est le moins qu'on puisse dire   ), ses déformations vont se transmettre au bloc moteur qui, du coup, subit de nouvelles tensions.
Bon, c'était déjà plus ou moins le cas avant mais là, on accentue le phénomène.
Alors, je sais que le bloc moteur a été conçu de manière "balaise" mais bon... moi, ça me laisse un peu perplexe.

Les microfissures qui finissent par s'agrandir sous les effets de la torsion ou autre tension, je sais ce que c'est.
Je ne parle même pas des incidences sur les parties mobiles de la mécanique.

Dis-moi que je me gourre  

Non ta question est logique, mais c'est une modification qui se fait sur le Vmax depuis que les supports rigides pour Venture ont vu le jour..Et d'après le retours d'expérience que j'ai trouvé sur le forum US, il n'y a aucun souci de vieillissement prématuré.

Et il ne faut pas oublier que dans l'autre sens, le moteur lui vibre moins qu'avec le supports souples, une partie de l'énergie vibratoire est maintenant transmise directement au cadre, cela fait une masse totale plus importante pour l'absorber.

Pour les inquiets incurables, il y a la solution intermédiaire des supports en Delrin  

http://www.cheetahonline.com/products-page/motor-mounts/yahama-vmax-engine-mounts-3/

Salut,
allez voir là dessus, et en plus y a les plans pour ceux qui ont des machines ;)


http://www.vmaxoutlaw.com/tech/solid_mounts.htm

Exact !
Il y a même les réfs des supports rigides Yam Venture.


Pour ceux qui n'ont pas de machine :
http://www.exactrep.com/acatalog/--Aluminium-Solid-engine-mountings.---Exactrep-1999-65.html#SID=19

Mince, un site de référence pour le Vmax est tombé :(
Le plus simple est de les acheter tous faits ;)
Ce sont les modèles pour Venture…

.
Oui mais rares sont les vendeurs et ils sont quasi tous à l'étranger, voir ensuite l'addition avec les frais de douane pour ces six bouts d'alu !

Pour les plans c'est très simple, il suffit de prendre les cotes précises de ceux d'origine et des œillets qui les reçoivent. 
J'ai un pote très équipé pour ce genre de travaux que cette réalisation ferait rigoler voir le prix de la matière brut + sa prestation mais ce sera très certainement inférieur surtout si on fait une commande groupée.

Oui faut voir effectivement.
Sinon ici :
http://www.exactrep.com/acatalog/--Aluminium-Solid-engine-mountings.---Exactrep-1999-65.html#SID=19 environ 80 euros

http://www.v-max-f-maerz.de/vmaxkatalog/570/572a_en.html A 180 euros

On les trouve aussi chez Pieces-Yam et Cmsnl à 47 euros pièce, sans frais de douanes (comme chez Maerz)


J’ai mis le schéma avec les cotes  de Vmaxoutlaw en pièce jointe ;)

Merci .

Bonsoir a vous tous
Je viens de regarder les plans de fabrication IMG 7694.png
Il est très intéressant mais on ne voit pas comme il faut les tolérances d'usinage.
Aux vu des commentaires que j'ai pu lire sur le site elles sont très importantes.Il y des personnes qui ont
fabriquer les pièces et les ont montées et ont cassé leurs carter.
En usinage les tolérances sont indispensables pour
Avoir un jeu défini où un serrage défini.
Pour un axe avec un montage glissant je préconise
une tolérance g6 soit -0.007 à -0.020 mm suivant la côte de l'alésage.
Si quelqu'un se lance dans cette fabrication.
Confirmer moi exactitude du plan après montage sur la Vmax.
Merci Gerard

Sur le site Vmax outlaw çà n’est pas plus lisible, néanmoins en bas à droite de l image il y a une adresse
Email du gars qui a fait le schéma, çà ne coute rien d’essayer, il est peut etre encore vivant…

On doit également pouvoir trouver ces infos sur vmaxforum.net ou en demandant à Sean Morley : one2dmax@aol.com.

C'est une des raisons pour lesquelles j'envisageais plutôt des supports en plastique technique, genre PEHD500, par exemple, voire un POM-C, afin d'avoir un matériaux qui soit quand même capable d'accepter des déformations, et de "filtrer" légèrement les vibrations.

L’acier je ne sais pas, il pourrait y avoir un souci de transmission des vibrations et contraintes, pour l’alu, çà ne pose pas de problème.

J’ai les modèles alu depuis plus de 10 ans, le comportement n'a plus rien à voir, même avec la monte en 17 et la fourche inversée elle louvoyait encore un peu autour de 160, après le montage des supports, terminé les louvoiements!
Aucun souci avec le cadre, il a même eu droit à un beau carton a plus de 100  km/h sur le circuit Carole il y a 7-8 ans, RAS, rien n’a bougé ;)

Jean du Club Vmax a monté les mêmes et il ne ménage pas non plus sa monture avec laquelle il fait du drag en plus, aucun souci.
Faire des supports en plastique dur n’améliorera pas autant le comportement que ceux en alu, c’est une certitude.