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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 9 Juin 2010 - 8:43

Merci de tous ces précieux conseils, je les note !

Bon ! par contre, je reste trèèèèèèès perplexe à cause du coût de la remise en état....

2 300 Euros de pièces, entre les bielles, les pistons (ovalisés et hors cotes) les segments, coussinets de bielle, patins de tendeur de chaine (usés), pochette de joints, axes de piston.
Et tout ça sans compter les coussinets de palier de vilebrequin que j'ai pas encore contrôlé, usure des cylindres et le reste qui je dois contrôler.

ça me coutera certainement moins cher de trouver un nouveau moteur...

Je passe pas une annonce, mais si quelqu'un a une proposition...une idée... ou je sais pas quoi, je suis preneur !!

Bref, suis un peu paumé sur ce coup là.
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 9 Juin 2010 - 15:29

En même temps, si tu tombes sur un moubif d'occase rincé, ça te coûtera au moins aussi cher...

________________________________
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J2L76
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 9 Juin 2010 - 15:49

Bon !
ça traine pas trop cette affaire. ça me plait bien !!
ça ne marchera certainement pas d'ici la fin du mois, mais je ne passerai sans doute pas tout l'été à pieds !!

J'ai trouvé un moteur en meilleur état que le mien semble-t-il.
Il ne consommait pas une goute d'huile, une bielle dans le sac tout de même.
Mais comme à priori, il m'en reste une en état, l'échange devrait pouvoir se faire à moindre frais.

J'attends des nouvelles !!
Le moral commence à remonter un peu.
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Dom
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 9 Juin 2010 - 17:31

Tu vas remonter une bielle usagée dans un moteur usagé, sans remplacer aucune des pièces d'usure cliquetis..... - Page 2 607466 .

Quand on en est au point d'avoir tout ouvert, c'est une hérésie mécanique...
SAUF à ce que le coût total soit vraiment ridicule, car si c'est pour se retrouver avec la même panne dans 1 an.. cliquetis..... - Page 2 465311
Il faut vraiment que tu récupères ce moteur pour une bouchée de pain pour que çà en vaille le coup...
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 9 Juin 2010 - 17:37

Bah si Dom,
Je remplacerais tout de même les coussinets et l'axe.
Au pire, ce serait 1 bielle neuve et pas les 4.

Et en ce qui concerne la bouchée de pain, tout dépend de l'appétit... cliquetis..... - Page 2 127669
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 9 Juin 2010 - 17:46

wink3
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 9 Juin 2010 - 17:53

Tu vas acheter un moteur avec une bielle coulée sans savoir ce qui c'est vraiment passé.
Tu dis qu'il ne consomme pas d'huile, comment peux tu en être sur.
Ne penses tu pas qu'il serait mieux d'acheter un moteur en état avec le maximum de garantie.
Envois un M.P. à Quiqui 34, il a changé son moteur l'année dernière et a fait une très bonne affaire ....on ne sait jamais. wink2

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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 9 Juin 2010 - 17:57

Disons que les infos que j'ai sur ce moteur sont de source sure.
Si on m'a dit axe de piston ovalisé, c'est pas bielle coulée.

Mais j'explore également la piste quiqui, merci pour l'info cliquetis..... - Page 2 512986
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J2L76
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMar 10 Aoû 2010 - 16:08

'lut tout l'monde !!

Bon, bah, ça a pas mal trainé cette affaire.
Gros soucis de logistique, il m'a fallu 2 mois de patience pour faire remonter ce foutu moteur de Marseille à un prix disons..... presque raisonnable !!

Il est arrivé mardi de la semaine dernière. Ouvert mercredi dans la journée, jeu de chaque bielle contrôlé, 2 de remplacées récupérées sur un 3ème moteur.

Le moteur est parti au 3ème coup de démarreur dimanche midi, et j'ai pu faire un petit galop d'essai hier en fin de journée, une vingtaine de km.
Tout est nickel. ça devrait marcher assez fort.....plus que mon ancien me semble-t-il.

Mais pour le moment, j'observe une période de semi rodage, même si j'ai conservé les pistons et segments d'origine.

Verdict, plus aucun bruit suspect, pression d'huile excellente.

Me reste plus qu'à faire une synchro et une nouvelle vidange.

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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMar 10 Aoû 2010 - 16:12

bravo J2L76 pour le boulot
ça a du te faire vachement plaisir la vingtaine de km. ride

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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMar 10 Aoû 2010 - 16:21

Tu n'imagines pas ninouyaya !!

Ni même le plaisir que j'ai eu quand le moteur s'est ébroué après 2 mois de silence.

J'ai vraiment pris mon temps pour être certain de pas faire de conne....
Au final, juste inversé le fil du voyant de point mort et celui du niveau d'huile. ouais

J'ai profité de l'occasion pour faire les quelques retouches de peinture qui s'imposaient : bras oscillant, pont, béquilles, le dessous du réservoir qui était presque à nu, remplacé les collecteurs avant, il y avait une bride de complètement fendue et la seconde était fêlée.

Maintenant, j'ai hâte de faire un peu de bornes...
J'attends le soleil....... sad
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMar 10 Aoû 2010 - 16:48

c'est génial tu repars avec une meule toute neuve. wink3

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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMar 10 Aoû 2010 - 18:07

ouais ouais ride

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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMar 10 Aoû 2010 - 22:12

Merci les gars !

C'est la première foi que je m'attaque à un tel chantier depuis près de 30 ans.

La foi précédente, c'était sur ma vieille 4 pattes.
Et justement, je pensais m'en occuper cet été . C'est pas grave, ce sera pour cet automne.

Pour le moment, je sature un peu de la mécanique..... wink2
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J2L76
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 25 Aoû 2010 - 9:39

Bon bah............. ça a pas trainé !!!

Premiers rayons de soleil lundi aprem.
Reprise du boulot, un rendez-vous à 100 bornes du bureau, l'occasion rêvée et tellement attendue pour un essai en grandeur nature...

Suis même pas arrivé à mon RV.
Suis rentré en dépanneuse.

Carter d'huile ouvert hier soir, les coussinets de l'arrière droit sont tombés en copeaux dans le fond du carter.
La bielle et le tourillon se sont auto-usinés, le vilo est dans le sac sad

Bon, le côté positif, c'est que j'en ai encore 2 en bon état.

Mais c'est le temps pour tout recommencer qui va me faire défaut.....

Bon OK !!
Pour les esprits chagrins, pas la peine de le répéter. Je sais, c'était une connerie de remonter sans changer les coussinets...
Mais je crois pas que ça vienne de là. C'est allé beaucoup trop vite. J'ai pas fait 150 bornes en tout et pour tout.

Je vais regarder s'il n'y aurait pas un conduit de lubrification bouché ?!
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 25 Aoû 2010 - 10:01

Oh! Merde! cliquetis..... - Page 2 607466

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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 25 Aoû 2010 - 11:20

T'a raison Ice, je crois qu'il n'y a à peu près que ça à dire !!

Une tite tof de ce que j'ai trouvé hier soir en ouvrant.
ça se passe là aussi de commentaires...

cliquetis..... - Page 2 Img00169201008241917

Tout le coussinet est là, réduit en copeaux.
Il n'y en a même pas un tout petit reste entre la bielle et le tourillon !
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Dom
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 25 Aoû 2010 - 13:03

Je fais partie des esprits chagrins, mais bon effectivement, çà n'est pas parce que des paliers présentent une certaine usure qu'ils doivent partir en limaille comme çà et aussi vite!!!

Tu as effectivement un autre problème...

-Les jeux des paliers ont ils été vérifiés plusieurs fois avant remontage définitif?
-Le O ring de la rampe de lubrification n'est-il pas sorti de son emplacement?
-Vu la merdasse qui a désormais été répandue dans le moteur, il va falloir vérifier
scrupuleusement l'état de TOUTES les canalisations et passages d'huile du moteur...
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 25 Aoû 2010 - 13:09

affraid Quelle merde.

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Ce n'est pas la mort qui me fait peur, mais être réincarné en con.
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 25 Aoû 2010 - 13:12

Dom a écrit:
Je fais partie des esprits chagrins, mais bon effectivement, çà n'est pas parce que des paliers présentent une certaine usure qu'ils doivent partir en limaille comme çà et aussi vite!!!

Tu as effectivement un autre problème...

-Les jeux des paliers ont ils été vérifiés plusieurs fois avant remontage définitif?
-Le O ring de la rampe de lubrification n'est-il pas sorti de son emplacement?
-Vu la merdasse qui a désormais été répandue dans le moteur, il va falloir vérifier
scrupuleusement l'état de TOUTES les canalisations et passages d'huile du moteur...

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J2L76
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyMer 25 Aoû 2010 - 15:24

Oui Dom, en effet, quand je parlais d'esprits chagrins, c'est bien à toi que je pensais... bleh wink2

Oui, j'ai vérifié les jeux avec des jauges de plastigage, et de mémoire, cette bielle là ne présentait pas d'anomalie. 0,025 mm de mémoire alors que la RMT préconise 0,021 à 0,039.

J'obtenais 0,042 sur une autre bielle qui elle, n'a pas bougé.

Maintenant, il est possible que le coussinet n'était pas le bon, mais ça, ça ne se voit pas au plastigage.
Je vais vérifier ce point là. Le seul problème, c'est qu'il n'y a plus aucune trace du chiffre sur le côté de la bielle (cette espèce de marquage au "feutre").
J'ai juste le N° de fonderie et, c'est la dessus que je me suis basé. Il semblerait que ces 2 chiffres ne correspondent pas nécessairement.

Et oui, je vais devoir tout contrôler et rincer avant remontage. Je pense à la boîte de vitesse notamment.

Non, le O ring n'a pas bougé. Je pensais aussi que ça venait de là, j'ai remplacé tous les joints des canalisations sous pression.
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 15:12

'lut tout l'monde.

Bien bossé ce week-end.

Moteur déposé, ouvert façon puzzle sur l'établi.
2ème moteur ouvert également, vilo et son arbre d'équilibrage récupéré.
Tous les coussinets repérés et déterminés pour remplacement à neuf.

Tout est nettoyé, plus trace de copeaux nulle part. J'ai rincé tous les conduits de lubrification à l'huile moteur, avec une burette, sous pression.
Tous les plus petits recoins des carters essuyés !

Bon, la panne n'a rien à voir avec le choix ou la récupération des anciens coussinets.

Non ! je me suis connement gourré en remontant la bielle arrière droite. J'ai inversé le sens.
J'aurais pu le voir aux repères sur le piston, j'ai pas pensé à vérifier de ce côté là...
Les traces laissées par les soupapes d'échappement sur les évidements des soupapes d'admission du piston ne laissent aucun doute...
Une chance, les soupapes n'ont rien, j'ai vérifié leur étanchéité en remplissant la chambre d'alcool à bruler. Le niveau n'avait pas bougé après 1 heure.

Bien évidemment, ça a également marqué les coussinets de la bielle avant.
Mais comme je remplace tout, c'est pas plus grave que ça.

Quant au vilo, il est mort de chez mort !!
Pas besoin de pieds à coulisse pour voir les traces. Il y a un bon 1 mm d'usure...

Une chance, j'avais monté tous les joints avec un mélange huile/graisse graphitée.
Ils se sont tous décollés sans problème. C'est toujours ça de gagné.
Les joints de culasse ne sont pas marqués, mais là, je préfère ne pas prendre le risque...
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 15:19

Comme quoi une petite erreur peut être capital en mécanique mais ce qui est bien c'est que tu connaisses la cause exacte de la panne, cela évite de te poser trop de questions.
Bonne continuation. wink2

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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 15:20

Vraiment heureux pour toi, surtout que tu as trouvé la source du problème.

Chapeau pour le boulot, c'est mon rève de pouvoir être capable de poser mon moteur sur établi comme toi.

J'ai justement toujours peur de monter qq chose de travers confused

ouais
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MessageSujet: Re: cliquetis.....   cliquetis..... - Page 2 EmptyLun 30 Aoû 2010 - 15:48

chapeau bas pour tout ce que tu realises depuis le debut J2L76 ! bravo

il faut l'aimer sa meule pour faire tout ça... Smile

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