Forum VMax : autour des Yamaha 1200 et 1700 Vmax.
 
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 Rayure sur cylindre

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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyLun 10 Déc 2012 - 14:07

Vmax on off a écrit:
Segments, tous les joints, pompe à huile, et coussinets si nécessaire!

Budget environ 600€

(la pompe coûte un bras et demi!!!) smile3


Merci Smile

Bah oui faut se faire la pompe préventivement aussi, j'oubliais...

Une pompe qui tombe en rade, c'est courant ?
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyLun 10 Déc 2012 - 17:15

Elle est souvent la cause de la détérioration du moteur... :huh:

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Je fais chauffer la gomme, sinon je roulerais en custom!
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyLun 10 Déc 2012 - 17:24

Ah. Donc on peut spéculer sur le fait que c'est le premier élément à changer ? Surtout que ca peux se faire sans tomber le moteur, "par en dessous" ?

Corrige moi STP si je dis une énormité, tu touches grave ta bille confused
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyLun 10 Déc 2012 - 17:25

Forcément une pompe a huile défectueuse provoque souvent voir TOUJOURS une détérioration du moteur (comme tout problème de lubrification).

Mais çà n'arrive pas souvent du tout, la pompe à huile n'est pas du tout un point faible de ce moteur...
Par contre en aval de la pompe il peut y avoir le souci assez récurrent du O-ring glisseur ;)
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyLun 10 Déc 2012 - 17:36

Pour vérifier la pompe, il faut l'ouvrir et effectuer une métrologie sur les rotors et stators...

Sa détérioration vient en général d'un élément de boîte (limaille de crabot de boîte ou autre) qui passe la crépine et vient rayer la pompe trocoïdale à l'intérieur!

Comme je récupère des moteurs en fin de vie pour les reconditionner, je constate souvent que la pompe est hs!

C'est pour ça que je me suis permis de faire cette remarque, les moteurs que je remet à neufs ont souvent plus de
100 000 kms! lol2


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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyLun 10 Déc 2012 - 17:49

Vmax on off a écrit:
Pour vérifier la pompe, il faut l'ouvrir et effectuer une métrologie sur les rotors et stators...

Sa détérioration vient en général d'un élément de boîte (limaille de crabot de boîte ou autre) qui passe la crépine et vient rayer la pompe trocoïdale à l'intérieur!

Comme je récupère des moteurs en fin de vie pour les reconditionner, je constate souvent que la pompe est hs!

C'est pour ça que je me suis permis de faire cette remarque, les moteurs que je remet à neufs ont souvent plus de
100 000 kms! lol2


Combien tu prendrais pour refaire un moteur, pièce et MO ?
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyLun 10 Déc 2012 - 21:11

Lorsqu'on réparait les lignes d'arbre des 504 et 505 (eh oui, en Afrique) on avait l'habitude de changer la pompe, plus en préventif car malgré les + de 200000km des moulin elle était certes fatiguée mais pas HS.

Sur mon moulin qui a (théoriquement) 65000 km je vais l'ouvrir pour en voir l'état

... dès que je serai de retour en France...
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMar 11 Déc 2012 - 14:51

Vmax on off a écrit:
Segments, tous les joints, pompe à huile, et coussinets si nécessaire!

Budget environ 600€

(la pompe coûte un bras et demi!!!) smile3




coussinets si nécessaire lol2 si tu refait la segmentation c 'est obligatoire de refaire les coussinets .

600€ c 'est sans la pompe car a elle seule elle vaut déjà 350€ wink2



et comme dit Dom


la pompe à huile n'est pas du tout un point faible de ce moteur...
Par contre en aval de la pompe il peut y avoir le souci assez récurrent du O-ring glisseur OK ou la crepine qui se bouche avec des morceau de joints des carter embrayage, alternateur et du surplus de pâte a joint Mad ect

je n'ai jamais changer une pompe a huile et pourtant j'en ai ouvert quelque un des moteur de vmax !!


un de mes vmax a 138000kms le moteur a eu droit que au crabo de 2 et par la même occasion je lui ai refait les coussinets et modifier le fameux joint orange a 90000kms et pourtant je ne lui fait pas de cadeau surtout quand je roule avec des 1700 ou autre smile2
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMar 11 Déc 2012 - 15:29

D'accord Smile

Et ouvrir le bas moteur, moteur en place pour checker la crépine, ca se fait sans problème ?

Pate à joint ou joint spécifique ?
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMar 11 Déc 2012 - 16:54

ça se fait moteur en place wink3 , et pour ce qui est du joint tu prends celui d'origine OK
et tu le remonte sans pâte a joint nonono
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMar 11 Déc 2012 - 17:05

Ok ca marche !

Reste qu'à trouver un joint.

C'est dommage de forcer sur le système de lubrification d'un moteur avec une crépine bouchée, alors qu'une simple vérification de la crépine...

Jamais compris d'ailleurs ce que venait faire cette crépine par rapport au filtre à huile ?

Pourquoi ne pas prévoir une vérif/nettoyage de cette crépine dans les opé de maintenance ??
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMar 11 Déc 2012 - 17:24

Ben la crépine, en amont de la pompe, protège celle-ci des petits débris qui peuvent se trouver dans le carter et êtres aspirés.
Le filtre à huile, en aval de la pompe, lui protège l'ensemble des pièces mécaniques lubrifiées des fines particules dures qui pourraient les abraser.
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMar 11 Déc 2012 - 17:26

Merci pour ces précisions Smile

C'est courant une crépine qui se bouche ?
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMar 11 Déc 2012 - 19:58

@Supraman a écrit:
Merci pour ces précisions Smile

C'est courant une crépine qui se bouche ?

Dans un moteur bien entretenu, non...
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMar 11 Déc 2012 - 20:44

@Dom a écrit:
@Supraman a écrit:
Merci pour ces précisions Smile

C'est courant une crépine qui se bouche ?

Dans un moteur bien entretenu, non...

Mmhh tu ne peux pas "bien entretenir" ton berlingot et te retrouver avec une cage de roulement de boite au fond de la crépine ?
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMar 11 Déc 2012 - 21:38

Une conduite inadaptée peut endommager la bv même si le
Moteur est bien entretenu !

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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMar 11 Déc 2012 - 22:33

Si tu remontes en page 1 du sujet, tu verras ce qu'on peut trouver dans une crépine.
Restes de joints de carter d'embrayage, pâte à joint, goupille de barillet de sélecteur de vitesse, copeaux etc...
Mais bon, l'histoire de mon maxou est assez exceptionnelle mais cela montre qu'on peut trouver de tout...
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMar 11 Déc 2012 - 22:52

D'ou mes interrogations ...
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMer 12 Déc 2012 - 7:22

Ben c'est normal, la crépine est au plus bas du moteur, et c'est précisément là que la pompe...aspire tout ce qu'elle peut
sauf lorsque ça déjauge!

Donc vu le "courant" d'huile important, toute la merde vient làààà!!! cclap

La crépine bloque les plus gros morceaux, et le reste traverse la pompe tyrocoïdale qui se griffe et s'use, pour finir dans
le filtre à huile qui est changé régulièrement, l'huile toute propre quand à elle, traverse le filtre sous pression, et viens lubrifier nos belles grosses bielles, et nos arbres à cames.

à noter que le bouchon de vidange de notre 1200 n'est pas tout en bas du carter d'huile, ce qui fait que la "merde"
y reste toute sa vie!!!

Otec fait un carter avec plus grande contenance, qui se vidange bien tout en bas (idée de Pascal Schiltz d'il y a 20ans). De plus, il augmente la capacité d'huile ce qui supprime les déjaugeages à l'accélération!

Optimal carbone le distribue. smile3

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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMer 12 Déc 2012 - 7:54

Vmax on off a écrit:
Une conduite inadaptée peut endommager la bv même si le
Moteur est bien entretenu !

J'appelle ca un moteur mal entretenu nonono
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMer 12 Déc 2012 - 9:48

@Dom a écrit:
Vmax on off a écrit:
Une conduite inadaptée peut endommager la bv même si le
Moteur est bien entretenu !

J'appelle ca un moteur mal entretenu nonono

Tu joues sur les mots Smile

On peux ne faire qu'une vidange tous les 4 ans / 20000 et laisser chauffer religieusement confused
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMer 12 Déc 2012 - 14:38

@Supraman a écrit:
@Dom a écrit:
Vmax on off a écrit:
Une conduite inadaptée peut endommager la bv même si le
Moteur est bien entretenu !

J'appelle ca un moteur mal entretenu nonono

Tu joues sur les mots Smile

On peux ne faire qu'une vidange tous les 4 ans / 20000 et laisser chauffer religieusement confused


Non pour moi c'est un TOUT, je ne dissocie pas la maintenance mécanique et la façon de traiter celle-ci...
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MessageSujet: Re: Rayure sur cylindre   Rayure sur cylindre - Page 3 EmptyMer 12 Déc 2012 - 14:46

Ok wink2

Sur le principe, je suis d'accord, mais dans la pratique, j'ai déjà assisté à ce genre de scène :

"Euh ton voyant d'huile il clignote''
"Pas grave, je vais faire faire une vidange le mois prochain dans 1500 km"

heat
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