Forum VMax : autour des Yamaha 1200 et 1700 Vmax.
 
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 Panne mystérieuse, challenge pour les pros

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MessageSujet: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyLun 4 Aoû 2008 - 19:28

Depuis quelques temps le moteur cale au ralenti quand il est chaud, et uniquement si les feux sont allumés, si je met sur OFF, il ne cale pas.
(testé avec clignotants + frein sans les feux et çà cale aussi)
Quand on arrive au ralenti, il est régulier 7-8 sec, puis commence à avoir des ratés, puis finit par caler.
Ce phénomène ne se produit qu'a chaud et en dehors de çà, le moteur tourne parfaitement bien à tous les régimes.

Ce calage ne serait pas couplé à l'éclairage, je pencherais pour une prise d'air à chaud, mais çà à l'air plutot d'ordre electrique.
On dirait qu'il n'y plus assez de jus pour alimenter l'allumage..?

J'ai branché un gros chargeur de batterie pendant que la moto tourne au ralenti, il balance 4 ampères dedans, mais il n'arrive pour autant pas à empêcher le calage..


Alors :

-Prise d'air à chaud?
-stator défaillant à rebobiner?
-régulateur (à ailettes) naze?
-les trois ensemble?
-autres?
-pompe à essence défaillante?
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyLun 4 Aoû 2008 - 20:26

Je pense comme toi : problème électrique.

Commence par vérifier la batterie, le régulateur, les fils de bougies (durée de vie de 5-6 ans), les bobines et si c'est bon, penser au capteur d'allumage ou au CDI :evil:

Je ne crois pas qu'un chargeur de batterie, même puissant puisse t'aider. Il faudrait plutôt un booster.

Bonne recherche.
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyLun 4 Aoû 2008 - 20:30

Essayes de brancher quelques minutes,une batterie de voiture,avec les cables de démarage,et là,tu verras si çà cale encore,c'est p'être la batterie,ou, je pencherais pour le régul.,je pensse pas à l'alternateur,c'est rare quand çà merde.....

Tiens nous au jus!!!!! Laughing Laughing Laughing , lol!
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyLun 4 Aoû 2008 - 21:05

La batterie est une 20 A récente et entretenue sur Optimate.
le régulateur a quelques années mais c'est un modèle 98 a ailettes, censé ne pas cramer...
Les fils de bougies sont des Nology, je les ai testés il y a un an, ils étaient OK
Le CDI est un Dyna 3000 récent.
Pour le capteur et les bobines, à voir...

J'essaierais effectivement avec une batterie de voiture en parallèle...
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyMer 6 Aoû 2008 - 21:57

Bonsoir

Dom, je pense que l'on va pouvoir monter un club :twisted:

Idem depuis quelques temps.

Modèle V/max de 1991

Batterie 20 A monté avec un isolant thermique.
Régulateur de TDM (à ailette)
Fil de bougie neuf
anti-parasite neuf

J'ai rajouté un additif à l'essence pour nettoyer le carbu depuis que ça délire.

Le matin, à la fraiche, elle marche bien, et à midi, aprés un stationnement au soleil, elle démare bien, marche correctement au départ, puis au bout d'une 10ene de borne, en vitesse normale elle tourne rond, mais dés que je m'arrête à un feu elle commence à avoir le ralenti qui "boite" (même si je monte le ralentis plus haut de la normale) puis, si je ne donne pas des petits coups de gaz, elle cale.

J'ai l'impression qu'il s'agit des mêmes symptomes.

Je pense à un problème de carbu ?

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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyMer 6 Aoû 2008 - 23:41

RAAH ca fait plaisir de ne pas être le seul!!

Un pb de carbu se poserait tout le temps, à chaud comme a froid.
Vérifies déjà que ton pb se produit si tu coupes les feux.
SI il est indépendant de l'electricité, alors surement pb de prise d'air à chaud (causée par la dilatation), faut-il encore la trouver...
Si c'est liée à l'electricité, ben c'est pareil, faut trouver d'ou vient la défaillance.
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 17:46

Lumière éteinte, le moteur ne cale plus ! :face:

La seule modif que j'ai fait en elect, c'est de changer l'ampoule du phare par une blanche 80 Watts.
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 19:58

J'avais çà dans le temps, mais il me semble bien que j'ai une 50/55 en ce moment, a vérifier..

Bienvenu dans mon club très privé au fait bravo
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 22:44

problème connu les anti parasites craquelés qui se dilatent à chaud et une partie de l'allumage part à la masse sur le dessus des culasses, un truc simple pour voir, suffit de mettre du ruban adhésif sur les parties en contact avec les culasses, et faire un essai à chaud
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Dom
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyVen 8 Aoû 2008 - 0:52

Logique et plausible, mais dans mon cas particulier les antipatates n'ont pas du tout la même forme que ceux d'origine et sont en silicone.
En tout état de cause, je ferais un petit test de ce coté là ;-)
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyVen 8 Aoû 2008 - 7:17

dans le phare il y a pas mal de bordel, attention aux connections, source de pannes...

par contre je ne vois pas le rapport entre les anti parasites et le fait qu'elle cale quand il allume ses feux??

pour c'est un problème de masse qqu part...
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyVen 8 Aoû 2008 - 9:42

Bonjour,

J'ai des anti-parsites neufs.
Dans le phare, j'ai modifié il y a 2 ou 3 ans la prise du masse du plein phare qui était cassé.

En dehors du pilote qui est à la masse lol! je cherche encore.
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyVen 8 Aoû 2008 - 10:38

@;KITOF81,

Tu dis avoir modifié ta masse dans le phare,il y a 2 ou 3 ans,ta panne,j'pense pas que çà fait 2 ou 3 ans que tu l'a, Question ,je pense,à un mauvais contact,dans ton commodo des phares,balances y du nettoyant contact,et pour l'ampoule,changes là,j'avais monté,moi aussi une 80/100 w,c'est pas le top,çà éclair pas vraiment mieux,et au contraire,çà facilite pas la charge de la batterie,car le MAXOU,n'a pas un super altern.,j'ai remis une H4 de qualité,au reflet bleu,j'sais plus la marque,attention Exclamation ,pas une merde de tunning bleu,et là,çà éclair très bien,et pas de problème de charge.(sinon,prends un testeur,et sondes tes connections,pour voir si tu n'as pas une masse,qu'elle que part.)... lol!
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptySam 9 Aoû 2008 - 20:21

Bonsoir DOM
Mon VMax sort de chez YAM hier soir pour un probléme de charge
batterie. Aprés avoir rouler le ventilo se met en route et la la moto s arrete
avec beaucoup de mal j arrive a redémarrer je rentre dans mon garage
et je teste comme toi moteur chaud . J allume les feux et Maxou s arréte.
je teste la charge batterie puis l enroulement stator, puis le redresseur régulateur. Par rapport a la RTM j ai tout faux. Je phone chez Yam , il dise de tester le stator en marche Attention Courant Alternatif Logiquement tension
30 40 volts sur chaque fil blance.Et la 12 a 15 volts. J attends Mardi pour signaler a YAM et j attends une réponse Peut etre as tu la même chose?
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptySam 9 Aoû 2008 - 20:38

enroulement du stator HS ... dilatation à chaud ou en charge (quand on solicite plus d'intensité.)

mais très rare sur le vmax.
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptySam 9 Aoû 2008 - 21:02

Bonsoir Seb
Mon stator a déja été changé en 1995, D aprés le mécano de YAM , c est un probléme sur les premier mod.L alternateur ne débite pas assez.
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptySam 9 Aoû 2008 - 22:02

exact, en fait , si tu regardes bien, la charge optimale de la batterie se fait au delà de 4000 tr je crois, et quand tu roules à 90 en 5 eme, et bien tu ne charges pas correctement ta batterie.

sur mon 87, pour éviter de décharger trop vite la batterie, je roulais toujours un rapport en dessous en ville...

c'est pour cela que les 4 capteurs analogiques ont laissés place au capteur unique numérique.
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptySam 9 Aoû 2008 - 22:15

RE
Je te remercie pour le conseil; N empeche que le mecano de chez YAM avait bien l air embété car j ai payé une réparation qui n ai pas réparée
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptySam 9 Aoû 2008 - 22:18

et bien demande remboursement, n'hésites pas!

ou négocies qqu chose.
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptySam 9 Aoû 2008 - 22:27

He bien il vont voir arriver mon Maxou, et ce coup ci il ne sortira du garage que si il fonctionne correctement
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyMar 2 Sep 2008 - 18:29

Bonjour

Bon, je continu sur mes recherches.
J'ai nettoyé et testé toutes les connectiques que j'ai pu trouver, resultat ... toujours pareil. :evil:

J'aurais du tester la chercge en premier.
A l'arrêt 12,3V et en marche à 4500Tr/mn, phare allumé ou éteint 12,8 V.

La RTM préconise de tester le régulateur, mais je ne sait pas si c'est moteur en marche ou motteur à l'arrêt ? Question

Kitof
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyMar 2 Sep 2008 - 19:23

ce sont des mesures entre broches, donc faut débrancher...
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyMar 2 Sep 2008 - 22:11

salut,

Une masse quelque part ferais griller les fusibles a force et ton problème se vérifierais quelque soit le régime moteur.

Je penche pour un alternateur fatigué.....
Le moteur marche normalement dans les tours, s'étouffe en dessous de 4000 Tr/min (lorsque tu arrives a un feu..) et fini par caler....

As-tu moyen de t'en faire préter un pour essayer ?
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyMar 2 Sep 2008 - 22:49

re

effectivement, je commence à avoir des problèmes sur les montées en régime Mad Mad

J'ai pas d'alternateur sous la main (à moins que celui du Super Ténéré soit le même).
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MessageSujet: Re: Panne mystérieuse, challenge pour les pros   Panne mystérieuse, challenge pour les pros EmptyLun 8 Sep 2008 - 20:39

Bonsoir

Conclusion : régulateur HS :twisted:

Je pense tenter un régulteur renforcé :
http://www.france-motards.com/produit.php?partie=moto&action=tail&r=69&s=172&p=2079&ACTION=P&ICOL=3

Quelqu'un a des retour d'expériences ?

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